Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Luke
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Luke
…

Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 След.
Проповедует ли Жак Секвейра весть об оправдании верой?
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
04.10.2011 17:51:36
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
[I]"Смерть Христа не была смертью одного человека, умершего вместо всех людей. Библия не учит этому. Да, Христос умер за нас в том смысле, что Он вкусил смерть вместо всех людей… Но когда Он умер, это не был только один Человек, умерший вместо всех людей. Это незаконно. Никакой закон, Божий или человеческий, не позволят это»[/I]. Жак Секвейра[/QUOTE]
Христос умер не для того, чтобы мы смерти не вкусили, а для того, чтобы сечас жили в Его праведности, умерли с надеждой и воскресли при Его Пришествии и жили вечнооооооооо с Ним... и всё потому, что не закон так говорит, а потому, что Он и Отец нас любят. И каждого... Не корпоративно  :)
Изменено: Luke - 04.10.2011 17:52:28
 
Перейти
Проповедует ли Жак Секвейра весть об оправдании верой?
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
24.09.2011 16:24:17
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Его любовь к Отцу и к людям только возрастала, достигнув запредельных высот на кресте: «Отче! прости им, ибо не знают, что делают». Как хочется этой любви! Обладать ею, и дарить ее – какое это счастье… Это сама жизнь Божия.[/QUOTE]
:)  :!:
Изменено: Luke - 24.09.2011 16:24:50
 
Перейти
Проповедует ли Жак Секвейра весть об оправдании верой?
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
24.09.2011 00:53:57
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Только мученическая, насильственная смерть (Ис 53 глава) в строго определенное пророчеством Даниила время. Христос, умирая, "должен был почувствовать, что значит лишиться любви Своего Отца" Понимаешь? Умирая в доброй старости, насыщенный жжизнью, Давид однозначно не испытывал подобного. То же самое было бы и с Христом. Он должен был пройти через такой опыт, который дал бы Ему возможность помочь всем, кто искушаем думать, что в самые ужасные моменты жизни Бог где-то далеко, что если в жизни случаются страдания, подобные страданиям праведного Иова, то это означает, что Бог отвернулся от тебя. Как бы Он мог поддержать таких страдальцев, если бы Сам умер "в доброй старости, насыщенный жизнью, богатством и славою"?
Итак, Он должен был испытать чувство оставленности Богом, но превозмочь Его верой. Не вИдением, но верой. Иисус должен был показать, что человек, природу которого Он принял, способен оставаться верным Богу не только в дни благополучия, но и в дни скорби[/QUOTE]
Несомненно я согласен с тобой, пророчествами и "вдохновенным пером". Готов подписаться под каждым словом... НО... Но мой пост не о том, что можно было изменить План нашего искупления. Я больше тут думаю, что его (План) невозможно было изменить при всей сатанинской изощрённости (ей мы пытаемся противопоставить свою теологическую компетентность). Мудрость Божья такова, что при любом действии врага милость Бога к нам совершилась бы. Но сатана выбрал самый жёсткий и экстремальный путь. он по другому-то и не мог рисковать - уж слишком хорошо он знает падшую человеческую природу.
Надо признать, что в жизни Христа присутствовали не только искушения недостатком, унижением, болью, оставленностью и пр. негативом. Но и почётом, уважением, возможностью совершать чудеса и видеть отклик на это, и всем тем к чему стремится  этот мир.
А Жака Секвейру я не читал, хотя дома где-то есть его книжки.
 
Перейти
Проповедует ли Жак Секвейра весть об оправдании верой?
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
22.09.2011 20:23:40
Как мне ещё кажется, что люди отстаивающие учение о "возложении [B]ВСЕХ[/B] грехов человеческих именно во время нахождения Иисуса на кресте" представляют сатану как тупого и недалёкого, самого себя закапывающего. он лучше всех нас взятых разбирается в в сложностях и тонкостях богословия. Посему тут обязательно нужно искать простоту и здравый добрый смысл присущий как Иисусу, так и Его Отцу.
Зачем сатане вести Иисуса на Голгофу? Чтобы Бог возложил там не Него грехи всех нас и тем самым решить вопрос искупления???
Ещё раз выскажу своё мнение, что [U]если бы не было Голгофы, то Иисус умер бы всё равно[/U]. Даже в мире и старости (что присуще всем рождённым от женщины), и даже почитаемый последователями,[U]и всё-равно Он искупил бы нас[/U]. Если бы так же как и на Голгофе остался верен Своему Отцу.
Голгофа - самое страшное испытание как для Отца, так и для Сына. Апогей сатанинской "мудрости"...
Изменено: Luke - 22.09.2011 20:25:31
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
04.10.2011 17:42:23
[QUOTE]variant пишет:
Ты попал в западню под названием "Противопоставление одно другому". А этого не нужно делать. Христос уплатил "ПЛАТУ", которую требовал закон, что бы был смысл твоих перемен, что бы ты мог жить. Понимаешь?[/QUOTE]
Понимаю. Только грех смысла не имеет. Здесь всё объясняется Любовью Божьей.  :D
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
04.10.2011 17:38:47
[QUOTE]variant пишет:
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Какой закон приговаривает к смерти невинного праведника?[/QUOTE]
"И сказал змей жене:подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"
Не спрашивай меня, какую аналогию я увидел в этих двух вопросах.[/QUOTE]
Думаю, что аналогия очевидна: Христос - "второй Адам". Но, как мне кажется, они разнополюсны. Не подходящий пример.
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
04.10.2011 17:34:34
Читаю и думаю, чувствую, что слово "корпоративный" нехорошее к применению по отношению к церкви, к спасению, Христу...  :cry:
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
30.09.2011 11:41:48
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Для меня только в этом виде Иисус есть второй Адам. Потому, что Он родоначальник. Новый род - это новое человечество.
[/QUOTE]
Воооот ОНО!  :idea:  Наконец-то я услышал настоящее, просто-понятное определение почему Христос - второй Адам. Сколько пришлось ждать и читать всякой богословской шелухи...  :D
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
29.09.2011 21:10:53
[QUOTE]variant пишет:
Я согласен с тем, что во Христе наказано все человечество[/QUOTE]
Эту мысль я никак не могу понять, как не напрягаюсь... Может я неправильно трактую для себя эти слова...
Неужели преступника может изменить к лучшему то, что он узнаёт, что наказание за его вину несёт другой человек? Сколько есть примеров специального действия преступников к тому, чтобы за них кто-то другой отвечал? (И это только укрепляет их в преступном мышлении) Да ладно преступники - дети так мыслят и в этом направлении действуют. Нет, не это спасительно для человечества...
Спасительно то, что Сын явил Отца, проложил мост через пропасть. Вся-то проблема не Земле началась от того, что Ева УСОМНИЛАСЬ, Адам ЕЙ поверил, начали прятаться. Не хотели видеть Создателя и Того, Кто действительно их любит.
Признание вины, несовершенства, покаяние, послушание Христово, Его характера приобретение и веры в человеческом теле - суть спасение. А наказание Христа... как это может изменить меня, если я любви не имею?
 
Перейти
Bill Hughes "Адвентизм в отступлении"
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
10.09.2011 15:51:36
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:
[URL=http://video.mail.ru/mail/sve-babaskina2009/_myvideo/395.html]http://video.mail.ru/mail/sve-babaski...o/395.html[/URL]
Вот, это бомба!!![/QUOTE]
Создаётся впечатление, что руководство церкви сплошь и рядом иезуиты и масоны...
Насколько это важно?
Что делать?
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи