Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Изюминки
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Izyuminki
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 30 След.
Изюминки, Неожиданные открытия
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#1
28.03.2013 09:21:16
Принимаясь в очередной раз  за чтение 1 Коринфянам, я не был настроен на открытия, так как все уже читано-перечитано и что там нового может обнаружиться?  

Читать с таким настроем нет смысла, но кроме того я как то понял, что грех вообще-то надмеваться и помолился в уме с тем, чтобы стряхнуть с себя это плотское состояние.   И что же? В первой же главе обнаружил очень интересный момент.

Читаем:

"Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе,
потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, —
ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, —
так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа,  Который и утвердит вас до конца, чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа".

Это 1Кор.1:8, слова "чтобы вам быть" прибавлены переводчиками для лучшего понимания  (как они думали).   Но что получилось? Сравним.


"...Который и утвердит вас до конца, чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа".

"...Который и утвердит вас до конца неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа".


Чувствуете разницу?  
-------------------------------------------------

Эта тема для таких может не очень важных, но интересных моментов, изюминок. Попадается много, но я уже подрастерял многое.  Буду вспоминать.  Приглашаю поделиться своими изюминками.
Изменено: prognozz - 29.03.2013 00:13:11
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#2
28.03.2013 10:07:44
Цитата
prognozz пишет:
"...Который и утвердит вас до конца неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа".


Чувствуете разницу?
... особенно если прочесть последующие слова:«...Верен Бог...» 1 Кор. 1:9
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Luke
Сообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#3
28.03.2013 21:25:08
Цитата
prognozz пишет:
"...Который и утвердит вас до конца, чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа".
"...Который и утвердит вас до конца неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа".
Чувствуете разницу?  
-------------------------------------------------
Эта тема для таких может не очень важных, но интересных моментов, изюминок. Попадается много, но я уже подрастерял многое. Буду вспоминать. Приглашаю поделиться своими изюминками.
Действительно! Не просто "изюминка", а "изюмище"! Как для меня, так очень важная. Господь открывается в этом месте новыми гранями Любви, милости и премудрости. Просто алмаз  :idea:
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#4
29.03.2013 00:10:19
Цитата
Luke пишет:
Действительно! Не просто "изюминка", а "изюмище"! Как для меня, так очень важная. Господь открывается в этом месте новыми гранями Любви, милости и премудрости. Просто алмаз

Ну я очень рад, что вы рады!
Но вообще то я надеялся на боле-менее подробный комментарий.
Я всегда считаю это необходимым потому, что анализ подобных вещей вновь и вновь возвращает нас к фундаментальным истинам, продумывая и проживая которые напряженной мыслью этот природный алмаз преображается в  бриллиант.  Это подобно тому, как распятый за всех Сын Божий вдруг становится личным Спасителем и вот уже гордый дух стал нищим, и ненвисть выплакалась, и ничто не может насытить душу, кроме абсолютной правды...  и наступает... Жизнь.

 
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Luke
Сообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#5
29.03.2013 01:06:22
Цитата
prognozz пишет: анализ подобных вещей вновь и вновь возвращает нас к фундаментальным истинам, продумывая и проживая которые напряженной мыслью этот природный алмаз преображается в бриллиант. Это подобно тому, как распятый за всех Сын Божий вдруг становится личным Спасителем и вот уже гордый дух стал нищим, и ненвисть выплакалась, и ничто не может насытить душу, кроме абсолютной правды... и наступает... Жизнь.
Ну что тут ещё сказать, если ты так красиво и точно написал?
Думаю, что порой лучше всего промолчать, потому как анализ подобных вещей, мой, мне кажется очень личным и, чтобы он был доступен к пониманию всем нужно очень много написать, рассказать, поделиться. А тут много неуверенности, что это нужно и поймётся...
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#6
29.03.2013 11:17:24
Что меня поразило в этом тексте?
Еще раз всмотримся в него:
Цитата
"...Который и утвердит вас до конца, чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа".
Добавление слов "чтобы вам быть" делает нас повинными до дня Иисуса Христа, то есть во все время благодати и до второго Его пришествия.  То есть предполагается, что освящение не делает нас совершенными на момент уверования, но только ко времени возвращения Христа.

Если же читать без этих слов, то мы уже неповинны и утверждены во Христе, но держимся верой, а не видением. Когда же придет Господь и мы увидим Его, как Он есть, тогда вера прекратится и наше неповинность будет подтверждена окончательно.

О неповинности сказано еще так: "кроплением очистив сердца от порочной совести".  Ни разу еще не читал верного толкования этого текста.  Может просто мало читал, но когда "сожженных в совести своей" трактуют, как "прожженную совесть" и саму совесть превращают в орудие сатаны, становится ясным, что богословие зашло в тупик.

Совесть жжет душу за  совершенные грехи.  Совесть была, есть и будет голосом духа, животворящего тело, она не может быть сожженной, но душа упорных грешников может. Это она делается бесчувственной к голосу совести.  Поэтому когда верующий на зло отвечает добром, он собирает нечестивцу горящие угли на голову, то есть дает его совести еще один шанс дожечь грешника до дна души, чтобы уже она открылась и он покаялся.

"Порочная совесть" - схожее понятие.  Оно означает человека, измученного сознанием своих грехов и виной пред
Богом.  Это состояние невозрожденной души.  Она верит закону и видит себя в свете закона - погибшая и безнадежная.  Это есть первый шаг к Богу и называется он смирение  (если оно действительно есть), но некоторые так и остаются в этом состоянии и тогда это просто неверие в Евангелие.

Здесь все решает Бог. Когда Он видит поистине смирившуюся душу, то дает ей увидеть смысл креста. А если душа оправдывает сама себя за свою греховность, то и смыла креста она не поймет.

И вот когда человек понимает, что его жизнь - Христос.  И эта жизнь окончилась на кресте...    и эта Кровь, пролитая на землю - все равно, что его кровь...  и что он уже умер со Христом как грешник....

Тогда эта Кровь очищает его от всякого греха.  Грех уже не может погубить его, потому что смерть уже позади.  Совесть может быть спокойна, потому что душа навсегда очищена от грехов и от вины греха и от наказания за них.  То есть совесть больше не опорочена сознанием грехов, она непорочная.

Но сама совесть не грешит. Грешит душа. Поэтому понятие "порочная совесть" эквивалентно выражению "уязвленная совесть".  Дух человеческий чувствует грех души и не дает ей покоя через обличение совести, через чувство ввины.  Таким образом дух не дает душе забыть о последствиях ее действий.  Когда же душа кается и возвращается к Господу, то Кровь Его очищает душу и совесть больше не уязвлена, она спокойна.


Вот так три слова изменяют смыл Евангелия  и лишают его силы, потому что если мы будем утверждены до конца только ко времени пришествия, значит все это время должны жить с порочной совестью, вместо того, чтобы пребывать во Христе и радоваться.

Но слава Богу, это не так!
Изменено: prognozz - 29.03.2013 11:22:37
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Luke
Сообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#7
29.03.2013 11:39:43
Цитата
prognozz пишет:
Но сама совесть не грешит. Грешит душа. Поэтому понятие "порочная совесть" эквивалентно выражению "уязвленная совесть". Дух человеческий чувствует грех души и не дает ей покоя через обличение совести, через чувство ввины. Таким образом дух не дает душе забыть о последствиях ее действий. Когда же душа кается и возвращается к Господу, то Кровь Его очищает душу и совесть больше не уязвлена, она спокойна.
Что-то ты тут наразделял в этом абзаце. Было просто и понятно, а тут ты своего много принёс...
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
 
 
Ahiles
Сообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#8
29.03.2013 15:47:24
Истина становится для нас изюминкой, когда становится частью нашей жизни! А так как Истина - это Христос, то все Его слова и Его присутствие в нашей личной жизни, становится для нас не только словом, а жизнью как таковой! Мы проживаем верой, эту жизнь!

Хорошо подмечено про совесть.  Совесть штука воспитуема, и мы говорим часто, что Бог воспитывает нас на всех уровнях нашего естества. И фраза:

Цитата
prognozz пишет:
О неповинности сказано еще так: "кроплением очистив сердца от порочной совести". Ни разу еще не читал верного толкования этого текста. Может просто мало читал, но когда "сожженных в совести своей" трактуют, как "прожженную совесть" и саму совесть превращают в орудие сатаны, становится ясным, что богословие зашло в тупик.
такая фраза говорит о том, что этот процесс произойдет именно тогда, когда будет "распято - сожжено" наше "Я", и как восклицал Павел, а может кто-то уже и из нас: "уже не "Я" живу, но живет во мне Христос!"

Один знакомый мне сказал, что когда это поймешь, проживаешь, то грех станешь ненавидеть в своей жизни!  Вот слово "ненавидеть" было для меня, чем то тяжелым! Ведь мы так привязались к нашим грехам, и речь не идет а каких то действиях только. А о том, что нам так легко оправдать себя, а Христос как рас и просит, дать возможность Ему оправдать нас! Это ПРАВЕДНОСТЬ ПО ВЕРЕ!
 
 
 
Efim
Сообщений: 202 Регистрация: 13.04.2012
#9
29.03.2013 19:04:59
Вчера здесь изюминки выкладывал свои. Почему убрали?. Вопрос скорее всего к модератору или админу?   :(

Вы уверены, что это был Ваш изюм? По моему Вы дали ссылку на сторонний ресурс с предложением самим искать изюм.
Пост был удалён и Вам отправлено письмо об этом. Вы не получали? Или лукавите?
Админ
С уважением к Вам.

“Праведный верою жив будет...(Библия,Евреям 10:38).”
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#10
29.03.2013 20:35:43
Цитата
Efim пишет:
Вчера здесь изюминки выкладывал свои. Почему убрали?. Вопрос скорее всего к модератору или админу?  :(
Они видно не в тематике вести 88-го года.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 30 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи