Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Знает ли Святой Дух день и час пришествия Сына Человеческого?
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Znaet Li Svyatoy Dukh Den I Chas Prishestviya Syna CHelovecheskogo
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
Знает ли Святой Дух день и час пришествия Сына Человеческого?
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#41
03.09.2013 15:30:46
Цитата
Efim пишет:
проповедях Олейника, и он с легкостью с помощи Библии в этом убедил меня. Вот по моему в этих [url=http://www.russiancenters.com/video/jesus_christ/rss.xml]проповедях[/url] ,
Ничего так, можно послушать.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#42
03.09.2013 23:44:16
Прежде, чем рассуждать о таких вещах следует понять что значит "Отец отдал Сына" и "Христу глава Бог".

Для правильного рассуждения необходимо уяснить, чем жертвовал Отец и чем Сын и чья жертва больше?  А вот про времена и сроки потом. Оно само станет понятным, ну тем, кто нашел верные ответы.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Efim
Сообщений: 202 Регистрация: 13.04.2012
#43
04.09.2013 08:31:49
Цитата
disciple пишет:
И ещё: мы всюду слышим о "великом разочаровании" Иисуса в 1888 году, когда народ
Божий оказался не готов к Его Второму пришествию.
Может имели ввиду 1844г. или все-так встречу  1888г. ?
Изменено: Efim - 04.09.2013 08:42:35
С уважением к Вам.

“Праведный верою жив будет...(Библия,Евреям 10:38).”
 
 
 
Efim
Сообщений: 202 Регистрация: 13.04.2012
#44
05.09.2013 10:14:50
Цитата
disciple пишет:
А то мы все давно были бы "там", на небесах...

Ты бы точно туда бы не попал, потому что на тот момент тебя не было.  :D  
Св-ва для церкви , т.1 стр.53
"
Ошибка в исчислении пророческих периодов не была замечена даже противниками — учеными мужами, которые возражали всем ожидающим пришествия Христа. Ученые-богословы заявляли, что г-н Миллер правильно рассчитал время, хотя и спорили с ним относительно события, венчающего этот период. Но они вместе с народом, ожидающим пришествия Господа, ошибались в определении точного времени исполнения пророчества.

  Мы вполне убеждены, что Бог в Своей мудрости решил, что Его народу необходимо испытать разочарование, которое раскрыло бы сердца и утвердило праведность характера тех, кто ожидает пришествия Господа. Те, кто принял весть первого ангела (см. Откр. 14:6, 7) из страха перед судами Божьими, а не из любви к истине и желания наследовать Царство Небесное, предстали теперь в истинном своем обличье. Они первыми осмеяли тех разочарованных, которые искренне любили Иисуса и ждали Его пришествия
 Разочарованные последователи Христовы недолго пребывали во тьме, ибо, с ревностной молитвой исследуя пророческие периоды, они обнаружили ошибку и увидели, что в пророчестве было предусмотрено время промедления. С радостью ожидая пришествия Христа, мы не приняли в расчет то, что возможна столь явная задержка в исполнении видения, и она стала для нас печальным и неожиданным сюрпризом. Вместе с тем это тяжелое испытание было необходимо для возрастания и укрепления тех, кто искренне веровал в истину.(Т1-53)
"
С уважением к Вам.

“Праведный верою жив будет...(Библия,Евреям 10:38).”
 
 
 
Efim
Сообщений: 202 Регистрация: 13.04.2012
#45
05.09.2013 13:14:53
Цитата
disciple пишет:
Я ведь уже задавал вопрос:Почему Он этого не знал, будучи на земле с учениками?
Значит ли это, что ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПРИРОДА Иисуса была тому
причиной?

В догонку на размышление:

И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим. ( Мф. 20:23 )  

Почему не Им ? Потому что на тот момент Он не решал этого, а вот теперь на сегодняшний день Он имеет эту власть.
 
С уважением к Вам.

“Праведный верою жив будет...(Библия,Евреям 10:38).”
 
 
 
Glas Vopiyushchego
Сообщений: 88 Регистрация: 19.05.2010
#46
08.09.2013 22:21:21
Цитата
disciple пишет:
Знает ли Сын Божий сегодня "день и час пришествия Сына Человеческого", и если да, то как давно Он это знает?
Нет никаких оснований из НЗ для положительного ответа на этот вопрос. Тем более, что Он остался Сыном Чел. и при своем воскрешении и вознесении. Полагаю, не знает.
 
 
 
Glas Vopiyushchego
Сообщений: 88 Регистрация: 19.05.2010
#47
08.09.2013 22:54:38
Цитата
study пишет:
В Быт.19:24 где Отец и где Сын?
Что-то вроде моего "символа веры":

Бог в полном смысле этого слова один - это Отец. Когда-то в далекой вечности Он родил Сына, и предназначил Его быть Посредником между Ним и мирозданием, наделив Его:
а) всей полнотой Своего божественного характера;
б) всей полнотой Своей божественной силы и власти.
Поэтому слово (выражение воли и откровения), действие и присутствие Сына должно рассматриваться как слово, действие и присутствие самого Отца, как богоявление (и в Быт.19 описан один из таких случаев богоявления). В этом конкретном смысле Сына можно назвать Богом. Но Сын зависим от Отца, все, что имеет Сын, было дано Ему Отцом.
Впрочем, что касается данного текста, я не думаю, что здесь речь идет о двух Иеговах, как может себе представить незнакомый с особенностями древнееврейского языка читатель (якобы один Иегова был в тот момент на Земле, а другой - на Небе). Бог Иегова (а точнее, ЯХВЕ) - один, это Отец. Но поскольку все слова и действия Бога в нашем мире (начиная с первого творения и кончая новым творением) произносятся и выполняются через Сына, как Его личного представителя, поэтому Сына можно также назвать этим именем. Имя Отца - ЯХВЕ - как раз и является выражением божественного характера, силы и власти.
Цитата
study пишет:
Ин.10:33 некоторые иудеи хватались за камни.Или вы считаете, что Иисус в данный момент не заявлял о Своей Божественности?
В данный момент Иисус заявил о своем мессианстве, о том, что Он и есть обещанный Израилю Мессия. Это притязание было расценено иудеями, как богохульство. Вот и всё.
 
 
 
Glas Vopiyushchego
Сообщений: 88 Регистрация: 19.05.2010
#48
08.09.2013 23:09:32
Цитата
disciple пишет:
Сын Божий, "сущий в недре Отчем", не мог не знать о "дне и часе" ещё до Своего воплощения.
Более точный и более правильный перевод таков "единственный в своем роде Бог (в других рукописях - Сын), находящийся у груди Отца, Он предводительствовал (на пути)". Полагаю, здесь ссылка на Исход Израиля из Египта, когда Ангел Яхве - Сын Бога - шел впереди народа, являясь для них светом истинным. Точно так же и 14 стих ("Слово стало плотью и обитало в скинии среди нас..." ) это ссылка на Исход. И слова "видели славу Его" - тоже ссылка, на этот раз на явление славы Яхве Моисею у Синая (см. Исх.33гл.). Да и упоминание в 17 стихе Моисея отнюдь не случайно. На Синае Бог дал Свой написанный Закон через Моисея, а Свою благодать (милость) и истину даровал через Сына.

Слова "Бога никто никогда не видел" перекликаются со словами из Исх.33:20, а сам факт, что Ангела Яхве видели, и Моисей говорил с Ним лицом к лицу, перекликаются со словами "слово стало Плотью" (то есть стало видимо для человека).

Таким образом, слова "единородный Бог" надо воспринимать в контексте проявления силы и славы Бога в лице Его Сына - Ангела Яхве, рукой Которого Бог ведет Свой народ из рабства греха в свободу славы детей Божьих (см. 13 стих).

Никакой тринитарной философской терминологией здесь и не пахнет. Ангел Яхве - Бог в том лишь смысле, что Его действия и слова (Исход и Закон) отождествляются в Писании с действиями и словами самого Бога, поскольку Он находится в самых близких отношениях с отцом - у Его груди. Фраза, переведенная как "сущий в недре" означает (повторюсь) "находящийся у груди". Эта фраза используется в следующих текстах:
1) при описании Вечери (когда любимый ученик Иисуса Иоанн возлежал у Его груди);
2) в притче о Богаче и Лазаре (Лазарь возлежит у груди Авраама).

Это место "у груди" указывает на особую близость двух личностей (например, отца и его любимого сына).
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#49
08.09.2013 23:15:10
Цитата
Глас Вопиющего пишет:
Никакой тринитарной философской терминологией здесь и не пахнет. Ангел Яхве - Бог в том лишь смысле, что Его действия и слова (Исход и Закон) отождествляются в Писании с действиями и словами самого Бога, поскольку Он находится в самых близких отношениях с отцом
Почему то антитринитарии постоянно пытаются представить учение о троице банальным заблуждением, представляя аргументы, показывающие их абсолютное непонимание термина "Бог".

Также они не боятся перепрыгивать через Главу человечества - Христа, либо отказывая Ему в божестве, либо представляя божеством второго уровня (бог крепкий). Таким образом, пытаясь вывести свою теорию, они фактически пытаются низложить Христа, не понимая, что если они не увидят Бога в Христе, то никогда не познают Бога и не войдут в Его царство.

То есть я хочу сказать, что их попытки анатомировать Бога это - надмение ума не просвещенного Святым Духом и не водимого Им.

Лекарство для искренно заблуждающихся содержится в слове "Бог есть любовь". Тщательный анализ этой истины дает возможность выбраться из ереси и обрести мир с Богом.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Glas Vopiyushchego
Сообщений: 88 Регистрация: 19.05.2010
#50
13.09.2013 20:51:31
Цитата
prognozz пишет:
ереси
Джеймс Уайт, как и все остальные пионеры адвентизма, так и умер еретиком. И если бы Елена не пережила своего мужа, она тоже умерла бы еретичкой. Я уж не говорю про людей, живших от Адама и до Христа [это если предположить, что Иисус каким-то образом узнал, что Бог - он не один, а три в одном (и он сам - один из трех, второй по счету)]. Короче, прогнозз всех праведников записал в "еретики". Ох и мастер же этот прогнозз ярлыки развешивать...
Цитата
prognozz пишет:
не понимая, что если они не увидят Бога в Христе
А они видят Бога в Христе. Только они видят в Нем не божественную природу (основными атрибутами которой являются всемогущество, вездесущность, вечность и всезнание), а божественный характер.
Изменено: Глас Вопиющего - 13.09.2013 20:51:53
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи