Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Точка зрения на "Троицу"
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Tochka Zreniya Na -quot-Troitsu-quot
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 10 След.
Точка зрения на "Троицу", Личное мнение о "Троице"
 
Study
Сообщений: 210 Регистрация: 05.04.2013
#31
16.09.2013 09:31:11
Уважаемый  "prognozz".Судя по опечаткам "огнь поядающий", "яв ил", "пояда ющий"- это не ваше мнение, а перепечатанное.Если не прав, готов принести извинения.Опус бесспорно красив.Недостаток его в построении исключительно на Новом Завете." Отец, Сын и Святой Дух есть один Бог:  Отец - внешнее отражение Бога , Огнь поядающий (Он судья, источник всего);  Сын являет нам, каков Бог (огонь) изнутри, что этот огонь есть самоотверженная и ревностная любовь; Дух Святой являет Бога в творении, животворя его до исполнения плана спасения." Уточню, под словом "БОГ" подразумевается одно "вместилище"?
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#32
17.09.2013 00:44:57
Огнь поядающий не опечатко, так сказано: одесную Его огнь закона.  Что суть одно и то же.

Я вообще не перепечатываю не предупредив.  Это мои мысли, просто не было времени на редактирование.  К тому же не было времени изложить более детально.  Впрочем была бы польза хоть ч этого, потому что когда не принимают истину, то лучьше бы и не слышали.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Study
Сообщений: 210 Регистрация: 05.04.2013
#33
17.09.2013 18:30:21
Уважаемый "prognozz".Прошу извинения.Тогда проще будет разговаривать, т.к. вы сами можете представить свою точку зрения.Насколько я понял внешняя оболочка Отец, Сын и Святой Дух, находясь в соприкосновении, может действовать самостоятельно.Так?
Изменено: study - 17.09.2013 18:32:31 (Неточность)
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#34
17.09.2013 21:59:04
Нельзя так рассуждать - "внешняя оболочка".

Если хотите иметь ответ от Бога имейте благоговение к Нему.

Вы могли заметить, что я не дискутирую, а преимущественно свидетельствую. То есть Ваш вопрос не будет отвечен. Вы прочли и что, кроме "красиво"?  В таких делах движение вперед возможно только тогда, когда человек извлек зерно и принял нечто как бесспорное, то есть согласился с главной мыслью или идеей.  Поссле этого можно обсуждать различие в убеждениях, обычно не дающих принять все верное, а также противоречивых мнениях по сопутствующим вопросам.

Или представил конструктивные возражения, основанные на каком то своем, но связанным определенной логикой, понимании. А просто гадать...

При этом,  когда нет понимания главного,  о чем говорить?  Попробуйте все таки понять мое свидетельство.  Оно от Бога.
Изменено: prognozz - 18.09.2013 07:37:39
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Study
Сообщений: 210 Регистрация: 05.04.2013
#35
18.09.2013 09:23:58
Уважаемый "prognozz".Я не смог подобрать другое слово, отражающее мой вопрос.На мой первый взгляд ваше воззрение не отличалось от "дуалистов".Их точка зрения в моем понимании: изначально есть Отец, от которого "отщипнулась" "плоть", ставшая Сыном.Дух это сила от божественной "плоти".Ведь если прицепится к определениям, "сын" никогда не будет старше "отца", будучи воспроизведенным от плоти.Или может быть ваше другое понимание?"Отец - внешнее отражение Бога" определенно говорится о составной части БОГА (внешняя), "Сын" получается внутренняя часть.Похожа ли ваша точка зрения на "кристалл с тремя гранями"? Но тогда, доводя до крайности, придем к изображениям "Гласа Вопиющего"?Кстати, мне очень понравилось определения "Сына".У вашей точки зрения, как я ее понимаю, надо закрыть глаза и верить.Иногда  это правильно.
 
 
 
Glas Vopiyushchego
Сообщений: 88 Регистрация: 19.05.2010
#36
21.09.2013 09:38:23
Цитата
Efim пишет:
В прошлый понедельник ко мне постучались в дверь две женщины - свидетеля.
Разговор слепого с глухим.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#37
21.09.2013 11:16:13
на
Цитата
study пишет:
Уважаемый "prognozz".Я не смог подобрать другое слово, отражающее мой вопрос.На мой первый взгляд ваше воззрение не отличалось от "дуалистов".Их точка зрения в моем понимании: изначально есть Отец, от которого "отщипнулась" "плоть", ставшая Сыном.Дух это сила от божественной "плоти".Ведь если прицепится к определениям, "сын" никогда не будет старше "отца", будучи воспроизведенным от плоти.Или может быть ваше другое понимание?" Отец - внешнее отражение Бога" определенно говорится о составной части БОГА (внешняя), "Сын" получается внутренняя часть.Похожа ли ваша точка зрения на "кристалл с тремя гранями"? Но тогда, доводя до крайности, придем к изображениям "Гласа Вопиющего"?Кстати, мне очень понравилось определения "Сына".У вашей точки зрения, как я ее понимаю, надо закрыть глаза и верить.Иногда это правильно.

Написано, что духовный судит обо всем, а нем никто судить не может.

Не зависимо от того, кто из нас духовный, приведу простые соображения.

К примеру - наше зрение. Все, что видят наши глаза, это двухмерная проекция на сетчатку окружающего трехмерного мира. В два глаза попадает слегка различная картинка. В зрительном отделе м озга эта картинка интерпретируется и воспринимается  сознанием, как трехмерное изображение.  
Но оно не трехмерное.  Оно  так только воспринимается. Действительность трехмерна, а ее изображение двухмерно. Но так как мы сами трехмерны и живем в трехмерности, то нашему сознанию естественно воспринимать две картинки одного предмета от обоих глаз за трехмерное изображение. Этому способствует осязание, подтверждая зрительную форму предметов.

А теперь возьмем молоток и гвоздь и начнем забивать его в стену. Смотря обоими глазами нетрудно это сделать. Но если смотреть одним глазом, то почти невозможно забить гвоздь привычными тремя-пятью ударами. Он или погнется или вообще не попадешь по нему.  Я забиваю гвозди если не совершенно, то близко к этому, но когда на стройке бьешь в таком положении, что что-то заслоняет зрение и видно только одним глазом, то забить крайне трудно, приходится думать над каждым движением, даже скорее не думать, а угадывать.

К чему все это?  Духовный видит объемную картинку (к примеру Троицы).  Эту способность производит Святой Дух  (отверз им ум разуметь Писания).

Но сам человек видит (умом своим) только несколько слегка различных изображений (личная интерпретация истины), но не может соединить их воедино и увидеть глубину. Дух Святой не заменяет нам наш ум, но Он не дает увидеть истину пренебрегающим Его.   Это обычно и является препятствием для спасения. Человек просто отмахивается от чего-то или "все знает"... но в итоге оказывается пренебрегает Духом Господним.  И остается ни с чем.

А теперь представь не просто одноглазого человека, но и воспринимающего только плоско-поляризованный свет. Что он может знать о красоте трехмерного мира?   А мира Божьего?

При этом стоит понимать, что сила интеллекта это только, в нашем примере,  "сетчатка глаза".  Она может иметь много пикселей, но если зрачок пропускает только плоско-поляризованный свет, то она и обрабатывает только его. А центр зрения  дорисовывает картинку согласно опыту и предпочтениям.

Так что надо научиться слушать и слышать голос Духа, через кого или что Он бы ни говорил. Тогда все встанет на место. И почувствуешь глубину.
Изменено: prognozz - 21.09.2013 12:28:58
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#38
21.09.2013 11:59:04
Цитата
Глас Вопиющего пишет:
Цитата
Efim пишет:
В прошлый понедельник ко мне постучались в дверь две женщины - свидетеля.
Разговор слепого с глухим.
Глас, разве ты не знаешь что написано в Рим. 8-9?
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Ты знаешь что значит то что сказал Иисус?
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

Ты это тексты читал? Читал! По вашему получается, что Иисус чушь городил, говоря о Духе Святом. И вы думаете, что имеете в себе Духа Святого, отвергая его как личность, оно и видно как вы Его имеете! Как же вы будете научены Им, если Он не учитель? Как ведомы если Он не личность? Как Он вам напомнит то чему учил Иисус, если Он для вас никто? Знаю я тебя, ты как противился Ему, так и противишься, как пренебрегал Им, так и пренебрегаешь, как унижал, так и продолжаешь унижать, каким был таким и остался! Думаете, что останетесь ненаказанными, так, как считаете себя правыми, но истинно говорю тебе, наказание придёт и не замедлит, Он даст о Себе знать!
 
 
 
Glas Vopiyushchego
Сообщений: 88 Регистрация: 19.05.2010
#39
21.09.2013 15:45:14
Цитата
Iurii Dascal пишет:
Глас, разве ты не знаешь что написано в Рим. 8-9?
Знаю. А ты?
Цитата
Iurii Dascal пишет:
По вашему получается, что Иисус чушь городил, говоря о Духе Святом.
Это по вашему получается чушь: почему хула на "3-ю личность божества" никогда не простится, а хула на "2-ю личность божества" - простится? И почему ничего не сказано относительно того, простится ли хула на "1-ю личность божества"?

На самом деле хула (злословие) на Св. Дух - это не отрицание идеи существования "третьей личности божества", а приписывание чудесам, совершенным Иисусом, демонического происхождения ("силой Веельзевула" ).
Цитата
Iurii Dascal пишет:
оно и видно как вы Его имеете!
И как оно "видно"?
Цитата
Iurii Dascal пишет:
Как же вы будете научены Им, если Он не учитель?
Учитель у меня один - Христос. Как Сын Человеческий и как Дух-Утешитель. А у вас сколько учителей?
Цитата
Iurii Dascal пишет:
Как Он вам напомнит то чему учил Иисус, если Он для вас никто?
Разве я такое говорил? Ткните пальчиком, где именно, будьте любезны.
Цитата
Iurii Dascal пишет:
Знаю я тебя
Это откуда, интересно знать? Я вот тебя в первый раз вижу (точнее, слышу). Откуда же ты меня можешь знать?
Цитата
Iurii Dascal пишет:
истинно говорю тебе
Ого! Да ты уже не иначе как себя вторым Христом возомнил! "Истинно говорю тебе" - скромное такое заявление...
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#40
21.09.2013 17:42:22
Цитата
Глас Вопиющего пишет:
Учитель у меня один - Христос. Как Сын Человеческий и как Дух-Утешитель. А у вас сколько учителей?
Св. Евангелие от Луки 24:39
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.


Св. Евангелие от Иоанна 14:16
И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

Св. Евангелие от Иоанна, глава 16
Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
о грехе, что не веруют в Меня;
о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
о суде же, что князь мира сего осужден.


Христос навсегда стал человеком и даже имея возможность быть где хочет, пребывает в Теле.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 10 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи