Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Суббота и календарь.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Subbota I Kalendar
Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 ... 39 След.
Суббота и календарь.
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#251
04.06.2016 21:59:02
Цитата
xabari4 написал:
. Но в этом тексте говорится о городе, а не о всей земле.
Библейское понятие города означает защищенное место для безопасного жительства.  Это поселение огражденное стенами - оградой. Поэтому и называется город (огород).  

Каин ,  боясь диких зверей, огородил свое жилище, потому что, как отступник, потерял власть над ними.

Но на новой земле нет ничего, угрожающего человеку. Но слово "город" означает, что везде и всюду он в безопасности, потому что он - в Боге.  Таким образом город как таковой лишь образ защищенного существования, понятный жителю земли, всегда нуждающегося в защите.  И вот в этом, абсолютно безопасном, месте Бог является вечным светом и вечным покровом и жизнью и всем.

Что касается луны и солнца, то из Откр.16 знаем, что солнце будет жечь людей огнем, а потом станет мрачно, как власяница, что означает смерть нашего светила, как звезды.   Также мы знаем, что в день пришествия Христа звезды спадут с неба и небеса свернутся как свиток.  Это конец нашей трехмерной вселенной.  Она отслужила свое и больше в ней нет нужды.  В новом мире от трехмерного мира останется только наша планета, как вечный памятник искупления и место субботнего собрания искупленных.

Бог, наделяя Своих детей Своими качествами и полномочиями, даст им всё, чтобы они являли Его всегда и везде в новых мирах...   Зачем же им луна и солнце, если они, будучи одно с Богом, будут иметь ум Христов и не будут иметь никакой нужды во внешних источниках какого либо знания, имея в себе самих явленную внутрь их многоразличную премудрость Божию?

Те, кто ограничивают "рай" только планетой по имени Земля не понимают, что вечность на ограниченной планете не рай, а концлагерь.  Но безграничный Бог дарит Своим детям Свою безграничность и бытия и свершений.  Бог будет реализовывать Свои планы и являть Себя через детей Своих.  И будет Бог все во всем.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#252
04.06.2016 22:22:19
Цитата
xabari4 написал:
и такое положение дел сохранится очень надолго.
Вот, что говорит Писание:   "И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть."

Он пришел уже лет как двадцать.  Это глобализм, насаждаемый Штатами.  И ему быть недолго. Таким образом конец уже наступил и для принятия вашей теории просто нет долгого времеи.  Или оно неверно в корне, или оно будет проповедано в силе Позднего Дождя.  Но оно неверно и потому останется уделом избранных.   А мы будем проповедовать Вечное Евангелие.  

Кстати, что вы имеете в этом смысле?  В чем ваша главная весть? Ваше евангелие?
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#253
10.06.2016 23:41:21
Цитата
xabari4 написал:
Новомесячие — нерабочий праздничный день, день поклонения
Как мы можем видеть в представленном календаре, день новомесячия является особым днем — первым днем Библейского месяца. Библия сообщает нам достаточно информации о дне новомесячия и его статусе:
Возник шутейный вопрос:  Если новомесячье такое серьезное дело, то и творение должно было начаться с новомесячия, а затем уже день один, день вторый и т.д.  :):):):)    
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#254
11.06.2016 00:31:19
Цитата
xabari4 написал:
Новомесячие — нерабочий праздничный день, день поклонения
Скорее всего новомесячие было назначено как знамение благодати, так как каждый месяц отличается от другого и по погоде и по присущему ему циклу работ, чего нельзя сказать о седьмицах (неделях).

Но все таки главное, на мой взгляд, в новомесячьи, это - надежда на Бога, что этот новый месяц Он дает не для того, о чем говорится ниже
Цитата
И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить иным богам, которых не знал ни ты, ни отцы твои, дереву и камням.
Но и между этими народами не успокоишься, и не будет места покоя для ноги твоей, и Господь даст тебе там трепещущее сердце, истаевание очей и изнывание души;
жизнь твоя будет висеть пред тобою, и будешь трепетать ночью и днем, и не будешь уверен в жизни твоей;
от трепета сердца твоего, которым ты будешь объят, и от того, что ты будешь видеть глазами твоими, утром ты скажешь: «о, если бы пришел вечер!», а вечером скажешь: «о, если бы наступило утро!»

Втор.28:64-67
или
Цитата
Господу они изменили, потому что родили чужих детей; ныне новый месяц поест их с их имуществом.

Ос.5:7
или
Цитата
И истреблю трех из пастырей в один месяц; и
отвратится душа Моя от них, как и их душа
отвращается от Меня.

Зах.11:8


а для того, чтобы и утром и вечером славить Бога за Его благодать и милость, а в субботу поклоняться Ему от всего сердца.

Сегодня слушал немного Павла Кожевникова и Он там читал из "Желания веков" гл.29: "Главное во вселенной это - служение Творца Своему творению". Сопоставляя с "суббота для человека" нетрудно понять, что поклонение Богу нужно не Богу, а человеку.  Это я к тому, что новомесячье как день поклонения делает человека рабом поклонения, а Бога зависимым от поклонения поклонников.  Эта мысль может показаться неудачной, но если трехангельская весть прямо отсылает нас к сотворению, как единственной причине поклонения, то не может быть никакой другой ни причины, ни дня для поклонения.
Изменено: prognozz - 11.06.2016 00:39:02
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#255
06.07.2016 21:40:11
Цитата
prognozz написал:
Цитата
xabari4  написал:
. Но в этом тексте говорится о городе, а не о всей земле.
Библейское понятие города означает защищенное место для безопасного жительства.  Это поселение огражденное стенами - оградой. Поэтому и называется город (огород).  

Каин ,  боясь диких зверей, огородил свое жилище, потому что, как отступник, потерял власть над ними.

Но на новой земле нет ничего, угрожающего человеку. Но слово "город" означает, что везде и всюду он в безопасности, потому что он - в Боге.  Таким образом город как таковой лишь образ защищенного существования, понятный жителю земли, всегда нуждающегося в защите.  И вот в этом, абсолютно безопасном, месте Бог является вечным светом и вечным покровом и жизнью и всем.

Что касается луны и солнца, то из [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/66/16/#1]Откр.16[/URL] знаем, что солнце будет жечь людей огнем, а потом станет мрачно, как власяница, что означает смерть нашего светила, как звезды. Также мы знаем, что в день пришествия Христа звезды спадут с неба и небеса свернутся как свиток. Это конец нашей трехмерной вселенной. Она отслужила свое и больше в ней нет нужды. В новом мире от трехмерного мира останется только наша планета, как вечный памятник искупления и место субботнего собрания искупленных.

Бог, наделяя Своих детей Своими качествами и полномочиями, даст им всё, чтобы они являли Его всегда и везде в новых мирах...   Зачем же им луна и солнце, если они, будучи одно с Богом, будут иметь ум Христов и не будут иметь никакой нужды во внешних источниках какого либо знания, имея в себе самих явленную внутрь их многоразличную премудрость Божию?

Те, кто ограничивают "рай" только планетой по имени Земля не понимают, что вечность на ограниченной планете не рай, а концлагерь.  Но безграничный Бог дарит Своим детям Свою безграничность и бытия и свершений.  Бог будет реализовывать Свои планы и являть Себя через детей Своих.  И будет Бог все во всем.
"Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днём,уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф — имя Ему. Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда."

Племя Израилево, согласно обетования, никогда не перестанет быть Божьим народом, стоящим перед Ним (нужно здесь учитывать, что сын Авраама это тот, кто делает его дела, имеет веру Авраама; и что не тот иудей, кто по наружности таков, а кто внутренне таков). И ярчайшим тому доказательством являются 144 000 составленные из Израилевых колен.

Точно так же солнце, луна и звёзды, движущиеся по Божьим законам (здесь параллель: небесные тела соблюдают установленный для них закон и племя Израилево также соблюдают установленный для них закон), никогда не прейдут, т.к. всё это относится к учреждённым Богом уставам.

Когда они были учреждены? Об этом написано в Быт.1. Там же подводится итог этому -- "хорошо весьма". Сие никак не согласуется с заявлением, что это, дескать, было установлено "для временного пользования" и что творение нуждается в некоторого рода усовершенствовании (хотя некоторыми предлагается не просто "усовершенствование", а даже полное упразднение оных).
Изменено: xabari4 - 06.07.2016 21:42:20
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#256
09.07.2016 22:42:51
Цитата
xabari4 написал:
Сие никак не согласуется с заявлением, что это, дескать, было установлено "для временного пользования" и что творение нуждается в некоторого рода усовершенствовании (хотя некоторыми предлагается не просто "усовершенствование", а даже полное упразднение оных).

Тогда небо и земля не  прейдут.

Тогда Он не поколеблет еще раз небо и землю.

Тогда звезды не спасдут с неба и солнце не станет, как власяница.

Тогда силы небесные не поколеблются

И тогда Он не придет.
---------------------------------

Наш мир это заряженная батарейка.  Он расходует заложенную в него энергию и потому не может существовать вечно в активном состоянии - закон энтропии не позволяет.  А закон этот установлен не людьми, а Богом.  Бог сотворил такую вселенную, что бы вначале было тленное, а потом нетленное; в начале временное, а потом вечное.  Поэтому написано:  "Се, творю ВСЁ новое".  

Тяжело быть пленником неверной теории.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#257
12.07.2016 17:07:08
Цитата
prognozz написал:
Цитата
xabari4  написал:
Сие никак не согласуется с заявлением, что это, дескать, было установлено "для временного пользования" и что творение нуждается в некоторого рода усовершенствовании (хотя некоторыми предлагается не просто "усовершенствование", а даже полное упразднение оных).
Тогда небо и земля не  прейдут.

Тогда Он не поколеблет еще раз небо и землю.

На мой взгляд вы игнорируете библейские тексты, которые говорят о том, что такое небо и земля.

Вот они:

И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. (Быт.1:8 )
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. (Быт.1:6)

Небо (шамаим - небеса) согласно текста - это пространство, атмосфера. Но никак не место физического нахождения небесных светил.

и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, (Быт.1:17)

Для древнего человека казалось, что светила стояли на тверди, потому что древние не имели познания о космическом пространстве.

Обратите внимание, что по этим же небесам летают птицы:

и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. (Быт.1:20)

А мы знаем, что птицы никак не летают в космосе.

И ссылки на первое, второе и третье небо, если таковые будут, нужно подкреплять библейскими текстами, а не только "тем что говорит дух".
Иначе возникают вопросы по поводу того, "какой дух" это говорит.

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. (Иоан.16:13)

Таким образом, тот факт что "небо и земля прейдут" (Мф.24:35), или что они будут поколеблены, не означает, что светил не будет или что они не будут светить.
Он означает, что земля как суша и земная атмосфера исчезнут (а затем будут созданы заново).

И уж тем более присутствие светил в будущем не означает, что второго пришествия не будет.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#258
30.07.2016 09:04:29
Оч. хорошая статья по теме [URL=http://istina1888.narod.ru/15AA.HTM]Плавающая суббота[/URL].

Благослови вас Бог.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#259
30.07.2016 12:31:39
Цитата
prognozz написал:
Оч. хорошая статья по теме  [URL=http://istina1888.narod.ru/15AA.HTM]Плавающая суббота[/URL] .

Благослови вас Бог.
Статья никудышная. Настолько, что даже не хочется её анализировать и опровергать -- только время потеряешь.

Кто искренне захочет разобраться в истине для настоящего времени, тот сделает это.

Книги Ворнхолтов несли истину для своего времени. Ворнхолты ошибались в деталях, но главное направление было правильным. А сейчас люди, принявшие малый свет в этом вопросе, продвинулись дальше и исправили многие ошибки предшественников. И хотя до сих пор имеется много белых пятен, грядущие искатели истины их удалят, исправив и дополнив общую картину.

Истина должна быть принята каждым не из человеческих источников (мнения, проповеди, статьи, исследования, книги и т.д.), а из Божьих: Писания и законы мироздания.

Человеческие источники не должны отвергаться, но проверяться во свете Божьих. Только в таком случае это может называться верой Богу а не человекам.

Для этого следует ежедневно изучать Писания и мироздание, как это делали верийцы, проверявшие слова апостола Павла на предмет соответствия Божьей истине.

Изучение Божьей истины (правильнее было бы сказать просто "истины", т.к. никакой другой не существует) должно быть главным занятием каждого ч-ка. А ч-кие мнения хороши тем, что позволяют нам взглянуть на вещи с такого ракурса, который нам без этого и в голову не пришёл бы. Но это, как одежда -- вещь полезная, даже необходимая, но лишь по причине нашей духовной и физической немощи и лишь на время.
Изменено: xabari4 - 30.07.2016 12:34:16
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#260
01.08.2016 01:40:23
И однако же луна поставлена для управления ночью, а не субботой.

А солнце - для управления днем.


Все остальное - досужие выдумки.


Сегодня смотрел ролик по ТРИЗ Виссариона Сибирякова и он оч. хорошо сказал:   "Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов."


Именно это я и имел в виду, когда говорил вам, что никакое знание  значений отдельных слов не даст вам гарантии точного понимания текста.  

Вы не знаете принципов Небесного Царства и вечной жизни, потому что у вас ее нет.    И поэтому никакая ученость не может открыть вам истиное значение древних изречений.  

Возьмем Ноя.  Рон Уайетт нашел его могилу и остатки его черепа.  Ширина челюсти Ноя составляет 16 см.  У современного человека - 8.  Таким образом его мозг был примерно в 4 раза массивнее, то есть от 5 до 6 кг.   Есть масса артефактов, говорящих о могуществе интеллекта послепотопных людей.  И вот эти  люди создали какую то примитивную письменность - голова быка - трость пастуха - стопа ноги ...  То есть они создали аналоговое письмо, а не "цифровое" (котрое мы вполне могли бы понять).  Я уверен в их способности передавать и понимать в немногих образах цельную картину мысли.  Это интуитивное мышление и чтение мыслей.  Не угадывание смысла, а знание его. То есть сама мысль или идея не отражалась полностью в тексте, а только некоторым образом кодировалась, как в стенографии, потому что их интеллект вмещал все известное и оно вызывалось в сознании как реакция на код, который сам по себе не мог вместить всего, а только был ключом к хранимому в уме и сердце.   Именно поэтому Библия свет для просвещения язычников.  И именно поэтому ищущие Бога души улавливают и понимают смысл неизяснимого на всех языках земли, даже при полном отсутствии интеллекта в современном понимании. Сказывается интуиция и остатки образа Божия в нас.  От этого и я, имея вполне посредственный ум, знаю то, чего не знают многие гораздо умнейшие меня люди.

Некоторые принципы можно не осознавать умом, но интуитивно придерживаться их.  Обычно это называют чутьем, а при некотором уме - мудростью.  Другие принципы понятны и осознанно исповедуются.  В результате ложные идеи не принимаются не потому, что 100% доказана их ложность, а потому, что они не соответствуют принципам и потому нет никакой необходимости доказывать их несостоятельность.  Господь об этом так сказал:  "Кто имеет ухо слышать, да слышит", а "внешним все в притчах, так что они слыша не слышат и видя не разумеют".  Понятно, почему в притчах?  Притчи  напоминают о принципах, придерживаясь которых можно отличить ложь от истины.  Без принципов истина не усваивается.


Ваша ошибка имеет эволюционистские корни.  Вы рассматриваете древний язык как начало прогресса и таким образом ваш язык - вершина прогресса, а вы сами умнее древних и по рангу - судьи.  Но в реальности все как раз наоборот.  Мы деградировали и хотя наш язык изощрен и многообразен, но нам очень трудно однозначно выражать мысли, что бы их также однозначно понимали.  Мы мыслим дискретно и частоты не совпадают никогда, поэтому противоречий нет только в том, что внушено Богом через откровение.  Да и там мы понимаем друг друга больше интуитивно, чем буквально.

Не обольщайтесь своим умом, а лучше примиритесь с Богом.  Ему не нужна твоя победа над грехом.  Ты просто приди и признай себя погибшим грешником.  Он поймет. А грех Он победил. Ты тут не при чем. Ты можешь только присоединиться к Нему и Он не вменит тебе более ничего. И ты будешь жить. Я тоже буду тебя ждать.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 ... 39 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи