Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Iurii Dascal
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Iurii Dascal
…

Страницы: Пред. 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 86 След.
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
03.06.2012 14:06:10
Ну, это уже что-то! Почему не имеет силу, дабы спасти?
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
03.06.2012 12:59:59
[QUOTE]AMA пишет:
У закона другое предназначение .
Сам по себе закон не может ни спасать ни менять нашу природу
Начертания не спасают и не меняют – они лишь могут влиять на нас [/QUOTE]Речь не идёт о предназначении Закона, о том, с какой целью он был дан. Почитай внимательно вопрос!
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
03.06.2012 12:14:47
[QUOTE]ahiles пишет:
ЗАКОН И НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ПОРАБОЩАТЬ НАШУ ГРЕХОВНУЮ ПЛОТЬ, У ЗАКОНА ДРУГАЯ ЗАДАЧА. ПОКАЗАТЬ НАМ ПРОБЛЕМУ И ОБРАТИТЬ К ИСТОЧНИКУ РЕШЕНИЙ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ - ИИСУСУ ХРИСТУ!

Рим 5: 20 Закон был дан, чтобы увеличилось сознание преступления. [/QUOTE]Вполне с тобой согласен, но написанное тобой относится к вопросу о цели, с какой Закон был дан, почитай внимательно мои вопросы. Но всё равно я рад!
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
03.06.2012 11:41:02
[QUOTE]ahiles пишет:
Я правильно понял, ответа и не было?[/QUOTE]К великому сожалению!
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
03.06.2012 11:24:21
[QUOTE]ahiles пишет:
Люблю такие вопросы, да и еще люблю на них короткие ответы. Мой вопрос к тебе Юрий, во всех выше постах ответ на твой вопрос не пробежал?[/QUOTE]Покажи мне его!
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
03.06.2012 10:54:01
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
3 То, что не в силах был сделать закон, не способный перебороть нашу физическую природу...
Так, что послужило причиной неспособности человека 7 главы, достичь праведности, требуемой Законом?
Что-то я не вижу комментариев! Куда же все подевались!?[/QUOTE]Что-то мне не понятно, уважаемые вестники, никто не знает ответа на мною поставленные вопросы, или же никто не желает ответить? Как же вы проповедуете Евангелие, как людей учите и чему учите? На такие простые вопросы, не знаете ответа, тем более, что ответы, практически уже есть в том, что я написал ранее! Вы ждёте, чтобы я сам отвечал на свои вопросы? Или может быть вы боитесь потерять свой авторитет в глазах других людей, если, что не так напишите? Или думаете, что я вас провоцирую, чтобы потом показать на вас пальцем и кричать во весь голос, - смотрите они невежды, не знающие Евангелия? У вас на руках весть 1888 года, Дух пророчества, да и Библия наконец. К тому же, Иисус есть, живой, только и ждущий, чтобы научить желающих. Вы много пишете, но не знаете основных, фундаментальных истин Евангелия?

Что не в силах был сделать Закон и почему не был способен перебороть нашу физическую природу? Актуальнейший вопрос!
Изменено: Iurii Dascal - 03.06.2012 10:58:59
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
02.06.2012 09:03:56
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
4 Также и с вами, братья мои. Вы умерли для закона в теле Иисуса Христа, чтобы принадлежать тому, кто был воскрешен из мертвых, и приносить плод Богу. 5 Когда мы жили по своей человеческой природе, то закон пробуждал в нас греховные желания, действовавшие в членах нашего тела, и плодом их была смерть. 6 Теперь же, когда мы умерли для того, что когда-то нас связывало, мы были освобождены от закона, чтобы служить Богу не по древней букве, а в обновленном духе.
[/QUOTE]Итак, мы выяснили, что первый муж это грех, или греховная природа, Тот с Которым жена желает соединится, это Христос и то, что связывало жену с первым мужем, это Закон 10 заповедей. Мы так же выяснили, что Закон осуждает грех и любую связь с ним. Посему вывод, что всякий, кто связан с грехом, находится под осуждением Закона. Возмездие за грех смерть, так написано. И так, как грех искоренить из человеческой природы, или отделить его от неё, невозможно, дабы устранить её наклонность ко греху, то у жены есть только один выход, умереть ей самой, по отношению к первому мужу. Только таким образом она получает возможность избавится от первого мужа и ОТ ОСУЖДЕНИЯ ЗАКОНА, который осуждает всякое соединение с грехом. Так, в отождествлении с Христом, с Его жизнью и смертью, жена умирает не только для первого мужа, но и для Закона, для его осуждающей власти. Поэтому и написано, что мы умерли для Закона в теле Иисуса Христа. Но умерли не только для осуждения Закона, но для для первого мужа, то есть греха.
6 глава 2 текст:
Мы умерли для греха, как же нам жить в нём?
Изменено: Iurii Dascal - 02.06.2012 09:09:13
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
02.06.2012 08:36:52
Рим. 7:1-6
1 Братья, я обращаюсь к вам как к знающим закон; разве вы не знаете, что закон имеет силу над человеком, пока человек жив? 2 Замужняя женщина, например, связана законом со своим мужем, пока он жив. Когда же муж умрет, она освобождается от закона в том, что касается мужа. 3 Если она будет жить с другим, когда ее муж еще жив, то тем самым нарушит супружескую верность, но если ее муж умер, то она свободна от закона, и её нельзя обвинить в супружеской измене, если она выходит замуж за другого. 4 Также и с вами, братья мои. Вы умерли для закона в теле Иисуса Христа, чтобы принадлежать тому, кто был воскрешен из мертвых, и приносить плод Богу. 5 Когда мы жили по своей человеческой природе, то закон пробуждал в нас греховные желания, действовавшие в членах нашего тела, и плодом их была смерть. 6 Теперь же, когда мы умерли для того, что когда-то нас связывало, мы были освобождены от закона, чтобы служить Богу не по древней букве, а в обновленном духе.

Пока уважаемые вестники подумают, о том, как ответить, или не ответить на мой вопрос, затрону немного основной вопрос относящийся к тому, что говорил Секвейра. Важно заметить, что Павел пишет в 1 тексте данной главы и это очень важно для понимания того, что имел в виду он, во 2 и 3 текстах. О каком Законе идёт речь? Сама иллюстрация даёт нам ответ на этот вопрос. О Законе 10 заповедей! Не так ли? Заповедь - не прелюбодействуй, относится именно к этому Закону. Итак вопрос - какой Закон осуждает супружескую измену? Ответ очевиден - Закон 10 заповедей! Тот Закон, которым связаны оба супругов. На первый взгляд, читая эти тексты, можно придти к выводу, что первым мужем жены, является именно Закон. Но давайте взглянем на эти тексты более внимательно. Закон это то, что связывает супругов в браке и осуждает, если допущена неверность. Давайте попробуем и вставим Закон на место первого мужа и посмотрим, что из этого получится. Итак, если Закон, является первым мужем и тем, который связывает в браке и тем, который осуждает супружескую неверность, то, что в данном случае мы получаем?  Закон связывает жену с самим собой и осуждает неверность по отношению к себе! Вопрос! Если жена связана с совершенным Законом, и живёт по нему, то зачем ей изменять Закону и желать соединения со Христом? Она и так с Законом одно и в данном случае мы имеем совершенное соединение. Быть одно с Законом означает и так, иметь совершенное соединение со Христом. Шестой текст даёт нам исчерпывающий ответ!
6 Теперь же, когда мы умерли для того, что когда-то нас связывало, мы были освобождены от закона, чтобы служить Богу не по древней букве, а в обновленном духе.
Мы умерли по отношению к чему? По отношению к тому, что нас связывало!!! Следовательно, что имел ввиду Павел? Не идёт речь о первом муже, а о Законе, которым жена была связана со своим первым мужем. С кем жена желала соединится? С Христом! Почему Закон не допускал этого соединения? Потому, что она была связана с первым своим мужем. Да и Христос не соединится с ней, пока она соединена с ним. Ваггонер очень хорошо это растолковал! Есть ещё одна фундаментальная истина евангелия, которая гласит, что все люди рождаются по плоти и следовательно, рождаются рабами греха. Посему все рождаются под осуждением Закона, так как Закон осуждает эту связь со грехом.

Так, кем же является первый муж, кто он? Если Тот, с Кем жена желает соединится, Христос, а то, что не допускает развода и неверности, Закон, кто же тогда, тот с которым жена связана в браке и является одной плотью? В 5 тексте мы находим ответ:

Когда мы жили по своей человеческой природе, то закон пробуждал в нас греховные желания, действовавшие в членах нашего тела, и плодом их была смерть.

На первый взгляд, может показаться, что Закон имеет нечто общее с грехом, но общего ничего, между Законом и грехом не было и быть не может. Человек в своей жизни, мог не всё знать, на что он способен в жизни греха. Но узнав Закон, человек узнаёт то, что  в своей греховной жизни не осуществлял, по незнанию. Грех взяв повод от заповеди, произвел в человеке всякое пожелание. Почему? Потому, что без Закона грех мёртв, бездейственен, не активен, подобен мертвецу. По пришествии Закона, человек узнаёт то, чего ранее не знал и как следствие, грех пробудился во всяком пожелании. Следовательно, возникает вопрос, когда человек понял, что, когда желает делать доброе, но делает грех, что при этом человек ещё понял? Он понял, что он раб, раб греха! А раз он раб греха, то кто же тогда первый муж жены, или человека 7 главы? Ответ очевиден, первый муж это грех, наша греховная природа, которая находится под осуждением Закона.
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
01.06.2012 11:24:27
[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/1144/]ahiles[/URL], ты немного поспешил, данный вопрос относится именно к 7 главе, а не к 8.
[I]3 [B]То, что не в силах был сделать закон, не способный перебороть нашу физическую природу...
[/B][/I]Так, что послужило причиной неспособности человека 7 главы, достичь праведности, требуемой Законом?
Что-то я не вижу комментариев! Куда же все подевались!?
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
31.05.2012 10:49:03
Закон и грех! В чём причина неудачи, человека 7 главы, в его попытках исполнить Закон? Почему Закон, не смог решить проблему греха? Пожалуйста, я предлагаю обсудить этот вопрос.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 86 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи