Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Iurii Dascal
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Iurii Dascal
…

Страницы: Пред. 1 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 86 След.
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
31.05.2012 10:39:52
[QUOTE]variant пишет:
Я уже высказывался по этому поводу.
В зависимости от того, что человек подразумевает под "действует" будут приходить разные ответы.
Потому, что плоть будет противиться духу до конца жизни. А это разве не действие греха во плоти?
Или у плоти еще чего-то там завелось?

И, не смотря на это "действие", добро уже будет проявляться через человека, да еще и преуспевать.
Но ahiles съязвил, что главное что Павел имеет ввиду... Конечно, главное, что Павел имеет ввиду.

[/QUOTE]variant, мы обсуждаем 7 главу к Римлянам, тебе нужно было учесть это. Есть большая разница, между человеком 7 главы и человеком 8 главы, я уже как-то затрагивал это. Человек 7 главы, это необращённый человек, пытающийся самостоятельно исполнить Закон. В этом человеке действует закон греха, он раб, не может делать добро. Грех заставляет его делать грех. Человек 8 главы, свободен от рабства греха и в нём не действует закон греха. Да, плоть остаётся греховной, и искушения в его жизни веры будут, но, то, что происходило с ним в 7 главе, уже не будет, потому, что закон греха не действует над теми, кто умер для него. Вспомни, никакой закон, не может иметь власти над умершим, посему и действовать в верующем, он не может, он упразднён, аннулирован, уничтожен праведностью Христа! Всё, что остаётся, так это, только тяготение плоти ко греху. Но так как я распято, грех не может заставить верующего делать грех, так как это было в 7 главе. Тебе нужно чётко видеть эту разницу, между этими 2 состояниями.
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
31.05.2012 08:49:03
[QUOTE]rusadm пишет:
очень жаль, хорошая ветка была с мыслями, но все опять опустилось до взаимных упреков и выпадов...[/QUOTE]Читая то, что ты написал, так и хочется повторить свой 66 пост, специально для тебя. Из всех участвующих в этом обсуждении, не нашлось ни одного праведника, который бы правильно всё оценил и всё и всех поставил на свои места. Вы мол, все опустились до такой низости, до упрёков и выпадов, берите с меня пример. Это примерно так звучит! При жизни Иисуса на земле было много таких, которым не нравились обличения Иисуса, они так же примерно думали, что Его обличения, это несправедливые упрёки и выпады, по отношению к ним. Что же ты предлагаешь нам делать, пройти мимо несправедливости, закрыть глаза на неправду, молчать, что бы не выглядеть судьями, что?
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
30.05.2012 23:16:59
[QUOTE]ahiles пишет:
Знаешь, что значат слова? "Не суди и не будишь судимым" . Делая так, делаешь основания для войны! Не надо мерить одежду другого, просто бери свой крест, и следуй за ним! Суд это не человеческое дело!

[/QUOTE]Если это укор, то не стоит меня укорять, знаю кому служу и что делаю. Если судите, то судите судом праведным, так говорит Иисус!
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
30.05.2012 23:13:21
[QUOTE]variant пишет:
Не понимаю, что ты имеешь ввиду под "давить". По возможности объясни в личке. И чем можешь - поделись.[/QUOTE]Я не буду писать тебе проповедь на тему опыты Юрия Даскала с Иисусом. Относительно - давить, вижу ты меня не понял, к сожалению. Может так и лучше. Если хочешь что-то узнать, задашь вопросы и я отвечу, что Бог даст.
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
30.05.2012 23:04:31
[QUOTE]ahiles пишет:
Есть мысли в таком ракурсе? Что должно умереть в нас, чтобы был исполнен Закон? А для того, чтобы стало более понятно, о чем речь, привожу стих:
Рим 6:6
Мы знаем, что наше прежнее, телесное «я» было распято с Ним для того, чтобы наше греховное тело было упразднено, и мы не были бы более рабами греху, 7 ведь умерший освобожден от греха.[/QUOTE]Правильно ты написал, что, для того, чтобы был исполнен Закон Божий в совершенстве, в нас должно умереть наше я, оно должно быть распято!
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
30.05.2012 22:59:43
[QUOTE]ahiles пишет:
С этих слов видно, что Павел говорит: что когда в нашей греховной плоти действует закон греха , то это не дает Павлу возможность творить добро! А добро как мы понимаем, относится в ранг отношений к друг, другу!
[/QUOTE][URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/662/]variant[/URL], и где ты увидел в данной цитате ересь святая плоть? Он правильно написал, может не совсем красиво выразил свою мысль, но написал правильно. Человек 7гл., не может делать добро, пока в нём действует закон греха! Это факт, абсолютная истина! И, что же тебе не понравилось в этом? К тому же, о оживлении святости, написал ты, это твоё рассуждение, а не ahilesа. ahiles правильно меня понял и это радовало меня, и надо же, чтобы появился ты и начал разрушать то, что Иисус мне доверил делать! Твой коментарий на то, что написал ahiles, неправеден!
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
30.05.2012 18:11:55
Относительно моего опыта со Христом. Об этом открыто я писать не могу, Иисус запретил. Но в личку нечто могу рассказать, если кто пожелает. Но только с уговором, не давить шибко на меня.
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
30.05.2012 18:02:23
[QUOTE]variant пишет:
Юрий, ты наверное имел ввиду меня? (как минимум в том числе)
Очень сожалею, что вызываю в тебе такие чувствования.
[/QUOTE]Не только тебя, ты оказался последней каплей. Речь в данной ветке идёт именно о 7 главе. Просьба, не пишите намёками, пишите конкретно по данному вопросу. Лучше немного слов, но чтобы всем понятно было. Секвейра допустил ошибку и надо хорошенько разобраться, чтобы эта ошибка не увела людей от истины. К примеру, откуда ты взял, что Святости нужно ожить? Она что мёртвым трупом лежит в человеческом естестве? Где ты такое в писании видел, что Святости нужно ожить в человеке? Это же полная чушь! Святость нам Бог подарил, во Христе Иисусе, она нам дарована, ЖИВАЯ, ВЕЧНАЯ, ЭТА СВЯТОСТЬ, ИИСУС ЕСТЬ! И ещё, читая то, что ты написал, можно понять, что ты намекаешь, что в том, что написано речь идёт о ереси - святая плоть! И получится, что люди не знающие твоей полной точки зрения, подумают, что ты имеешь в основном то, что я написал! Думать надо перед тем, как писать, что либо.
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
30.05.2012 16:51:41
К великому сожалению, читая комментарии некоторых вестников, создаётся впечатление, что вестники, или не понимают евангелия, или преднамеренно пытаются замутить умы других ищущих драгоценные сокровища истины. Так и хочется крикнуть во весь голос - МУЖИКИ ВЫ ЧТО, ИЗДЕВАЕТЕСЬ? Вам, что делать нечего? Или вам жизнь не дорога? Чего вы приводите массу текстов без комментариев, без конкретного изложения своей точки зрения? Чего вы пишите намёками, да и скрываетесь под своими псевдонимами!? Вы кому служите? И кому угодить стараетесь?  Сами не понимаете, или преднамеренно не желаете слушать правду и другим не даёте! Или вы думаете, что Иисус одобряет ваши дела? О, как вы ошибаетесь? Говорю вам правду, многие из вас пожалеют, в конце, когда Иисус придёт!
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
28.05.2012 21:19:39
В продолжении, затрону немного текст, о котором мы дискутировали ранее.

Рим. 7-11: Потому что грех, получив повод, посредством заповеди, обольстил меня, и умертвил ею.

Если внимательно не отнестись к исследованию текстов 7гл., то можно прийти к выводу, что грех использует Закон Божий, как орудие. Внимательно посмотрим, что написал апостол и какой смысл вложил в 9 и 10 тексты этой главы.  


9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, 10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,

Итак, как же грех использовал появившуюся возможность, при пришествии заповеди, дабы обольстить и умертвить ею, человека 7гл.? Было время, в прошлом, когда сей человек, не знал Закона и как он утверждает, был жив, а грех был мёртв. Не знал он, что является рабом и что имеет хозяина. Родился по плоти, в рабстве греха и жил делая то, к чему была наклонена его природа, то есть грех. И естественно, нет Закона, нет и осознания греха. Человек делал то, что естественно было, для его греховной жизни. То, что хотел, ТО ДЕЛАЛ! Грех не заставлял его делать грех, он и так его совершал. Хозяин не будет заставлять делать своего раба, то, что тот и так делает. Посему грех подобен мертвецу, грех мёртв, он не активен. А человек жив, потому, что, то, что желает, то делает. Но пришло время и человек узнал Закон и в свете Закона узнаёт, что находится под осуждением и палач ждёт его в определённое время, чтобы воздать ему по делам его. Узнаёт, что возмездие за грех СМЕРТЬ! ВЕЧНАЯ СМЕРТЬ!  Естественно, что в данной ситуации у него появляется страх, умирать-то не хочет. Закон ему гласит, что для того, чтобы остаться в живых человек должен исполнить Закон не совершив при этом, ни одного греха. Не зная евангелия, человек сей, приходит к выводу, что ему нужно прекратить жить греховной жизнью исполняя Закон. И в тот момент, когда он решается на то, чтобы исполнить Закон, САМ, появляется грех, ГРЕХ ОЖИВАЕТ! И говорит, образно выражаюсь, - ты будешь делать, то, что я хочу, а не то, что ты хочешь! Но человек пробует, но ничего не получается, грех заставляет делать его то, что раб уже не желает делать. Человек увидел это и понял, что он раб, хочет делать доброе, Законное, но делает всё равно грех. Грех ожил, а человек умер, НЕ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ, ТО, ЧТО ХОЧЕТ! Грех настолько желанен и приятен плоти, что даже те дела, которые кажутся добрыми, праведными, являются ГРЕХОМ! Грех обольщает и тащит человека в приятное для плоти и человек ничего этому противопоставить НЕ МОЖЕТ! ОН РАБ! Итак, грех использовал возможность и обстоятельства при пришествии Закона Божьего, чтобы появится в живых, как хозяин и обольщая человека, заставляет его делать то, что сам желает.
Рим. 7-11: Потому что грех, получив повод, посредством заповеди, обольстил меня, и умертвил ею.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, 17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Человек не может делать то, что хочет, ГРЕХ ЕГО УБИЛ!
Посему заповедь данная для жизни, послужила мне к смерти!
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
Изменено: Iurii Dascal - 28.05.2012 21:47:20
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 86 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи