Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Джаst
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dzhast
…

Страницы: Пред. 1 ... 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 ... 282 След.
Научится не бояться.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
07.01.2011 14:26:46
[QUOTE]variant пишет:
Джаст, обрати внимание, чтобы донести мысль-суть этого примера до читателя, в эту иллюстрацию был внесен временной ориентир. ДО Прокламации люди БЫЛИ рабами, а Прокламация об освобождении [B]вступила в силу только позже, с дня подписания.[/B][/QUOTE]Для меня в этом примере Прокламация об освобождении -это Вечный завет благодати, а он не мог вступить в силу [B]только[/B] на Голгофе, поскольку он утвержден не только кровью Голгофы, но также [B]обетованием и клятвой,[/B]«двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать» Евр. 6:18
Он не может нарушить Свое слово, поскольку все этим же словом стоит.

Пример.
Благословение связано с рождением сына. Однако оно провозглашено. Авраам уверовал и считался праведным по вере в суть благословения.
Еще нет сына.
«[B]и благословятся в тебе все[/B] племена земные.» Быт. 12:3
«[B]и благословятся в нем все[/B] народы земли,» Быт. 18:18
После рождение сына.
«[B]и благословятся в семени твоем все [/B]народы земли» Быт. 22:18

Это сказано и до и после рождения сына у Авраама.



«Так Авраам поверил Богу, и это [B]вменилось ему в праведность[/B].» Гал. 3:6([B]до и после рождения сына[/B])

«И Писание, провидя, что [B]Бог верою оправдает [/B]язычников, предвозвестило Аврааму: [B]в тебе благословятся все народы. Итак верующие благословляются с верным Авраамом[/B],» Гал. 3:8-9

Можем ли мы быть благословлены как -то иначе нежели Авраам? Нет!
Но ведь для Авраама Голгофа еще не реальность,как для нас? (" вступила в силу поже", как ты пишешь)
Но он уже имел все.«Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.» Рим. 4:3
Что ВСЕ?
«А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Так и Давид называет[B] блаженным [/B]человека, [B]которому Бог вменяет праведность независимо от дел:[/B] Блаженны,[B] чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха.[/B] [COLOR=#FF0033]Блаженство сие(ДО ГОЛГОФЫ,КАК ИСТОРИЧЕСКОГО СОБЫТИЯ(О БЛАЖЕНСТВЕ ВЫШЕ ВЫДЕЛЕНО)) [/COLOR][относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что [B]Аврааму вера вменилась в праведность[/B].» Рим. 4:5-9

«Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, - [B]дабы благословение Авраамово[/B] через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.» Гал. 3:13-14




[QUOTE]Е.Вайт пишет: «Своею кровью Он поставил подпись на документах об освобождении рода человеческого». Из этого тоже следует, что в какое-то время истории был документ без подписи, а теперь с подписью, и эта подпись была поставлена КРОВЬЮ а не решением прежде времен.[/QUOTE] Бог не начал страдать на Голгофе, начало это возникновение греха, а конец это полное его уничтожение. Он Агнец закланный от создания, потому что это заклание Он Сам провозгласил, а если Он провозгласил, то Он поручился Сам Собой.
Когда Бог клянется, то это серьезно :) думаю, что на это можно положится...

Есть одно истинное Евангелие,путь спасения один и тот же, о нем писали, как Моисей так и Павел, оно одинаково во все времена и обладает той же силой спасать.



[QUOTE]Адаму было дано обетование искупителя в будущем числе. И он его ждал во времени. [/QUOTE]Адам понял цену своего искупления? Он имел прощение грехов и уверенность в спасении?
ДА! На каком основании? Только СЛОВО провозгласившее, только ВЕРОЙ. А мы? То же самое!





[QUOTE]Если временной аспект вывести из суждения живущих во времени, то проблем будет больше, чем пользы:

- "Почему люди не выбрали Иисуса Христа?",

- "Как почему? Потому, что они уже сгорели в Аду, в Боге!"

- "А разве не наоборот? И ты, что хочешь сказать, что Ад в Боге?"

- "А у Бога нет ни времени ни пространства! Поэтому когда приходишь в какое-нибудь селение не говори "ЕСЛИ" покаетесь... Говори: "Я знаю, что между вами есть те, кто покаются. Остальные уже сгорели в аду. Также, я знаю, что не все из покаявшихся дойдут до "финиша", так как вы будете увлечены сатаной. Но не расстраивайтесь насчет сатаны, Бог уже вас спалил в Себе прежде времен. Поэтому те, кто дойдут до конца подойдите я вам расскажу подробно о Христе, просто чтобы вам было веселее жить, потому, что Бог вас предопределил."[/QUOTE]Я ничего не понял...
Изменено: Джаst - 07.01.2011 14:44:39
 
Перейти
Научится не бояться.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
05.01.2011 00:42:13
"Божественный Голос повелел ему не ожидать мгновенного исполнения пророчеств относительно обетованной земли, но рассказал о тех страданиях, какие должны будут перенести его потомки, прежде чем поселятся в Ханаанской земле. [B]Ему также был открыт план искупления человечества смертью Иисуса Христа, Его великая жертва и пришествие во славе.[/B] Авраам видел и новую землю, сияющую едемской красотой, — землю, отданную ему во владение навечно как окончательное и совершенное исполнение обетования." Уайт [B]ПП[/B] 137
 
Перейти
Научится не бояться.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
05.01.2011 00:23:09
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
[QUOTE]Джаst пишет:

Я к разговору об Адаме... Хорошо бы посмотреть на опыт Адама, в свете этой цитаты[/QUOTE]

Ты о том, мог ли Адам воспользоваться этой силой?[/QUOTE]Исая пишет, как о свершившемся событии, актуальном ныне, хотя это пророчество...
«Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились.» Ис. 53:5

[QUOTE]Оно(Евангелие) является настоящим и личным.[/QUOTE]
 
Перейти
Научится не бояться.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
04.01.2011 23:56:24
[QUOTE]dolgozhitel пишет:



Эта цитата хорошо подошла бы в [URL=http://tolkoveruy.ru/forum/forum13/topic35/message6570/#message6570]эту[/URL] тему.[/QUOTE]Я к разговору об Адаме...
Хорошо бы посмотреть на опыт Адама, в свете этой цитаты
 
Перейти
Научится не бояться.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
04.01.2011 23:53:12
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Ну, смысл то текста о несении проклятия на Себе Христом..., а этот перевод говорит о том кто несёт это проклятие другим...[/QUOTE]Я понял...разберутся...

суть как раз в настоящем времени...  Он несет, потому что все Им стоит...
 
Перейти
Научится не бояться.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
04.01.2011 23:45:22
"Дух является представителем Христа. Поэтому живущий в людях Дух - это Христос в людях упование славы. И Христос в людях – это творческая сила в них, творящая в них новые существа.  Дух дается "по богатству славы Его" и это та мера силы,  которую мы можем иметь. [B]Так что богатство славы наследования, открытой через Дух, не меньше, чем сила, которой Бог творит все новое через Иисуса Христа, как в начале, и через Которого Он создаст человека заново[/B], так, чтобы он мог быть пригоден для этого прекрасного наследования. Таким образом, когда Дух дается в самой полной мере, [B]те кому Он дан вкушают "благого глагола Божия и сил будущего века[/B]". Евреям 6:5.
[U][B]Поэтому Евангелие не имеет дело исключительно с будущим. Оно является настоящим и личным.[/B][/U] Оно является силой Божьей ко спасению каждому, кто верит или является верующим. В то время, как мы верим, что имеем силу, эта сила, которой был сотворен мир, будет действительно находиться в нас, как это было в начале. Поэтому при изучении обетованного наследия, мы просто изучаем силу Евангелия, которая спасает нас в этом настоящем лукавом веке."с Ваггонер(Вз)
 
Перейти
Научится не бояться.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
04.01.2011 23:31:47
[QUOTE]dolgozhitel пишет:


Для тех кто в теме понятно..., но для стороннего человека - кошмар ( Христос несущий проклятие ). Весьма некорректный перевод.[/QUOTE]Почему?
 
Перейти
Научится не бояться.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
04.01.2011 23:21:08
"Слово, бывшее от начала, которым держится все сущее, есть Христос Божий. Что касается нашего  мира, то жертва Христова берет свое начало от сотворения мира.
[B]События Голгофы показали всем то, что происходило с момента появления греха и что продлится до тех пор, пока не спасется каждый, желающий получить спасение,[/B] — [B][COLOR=#003399]то, как Христос несет на Себе грехи мира. [/COLOR][/B]Он несет их и сейчас. [B]Одного акта смерти и воскресения было достаточно на все времена, ибо в Нем та жизнь вечная, которую мы ищем. [/B]Поэтому нет нужды в повторении этой жертвы. Эта жизнь даруется всем, и повсюду, и всякий, принимающий ее по вере, получает всю полноту преимуществ от жертвы Христовой. Собою Он «произвел очищение от грехов». Всякий, отвергающий жизнь, утрачивает преимущества Его жертвы." Ваггонер(РВ)
 
Перейти
Научится не бояться.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
04.01.2011 23:16:05
(1) Искупление от греха и смерти совершено посредством креста (Гал. 3:13).
(2) Все Евангелие содержится во кресте. «Потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему» (Рим. 1:16). А «для нас спасаемых» крест Христов есть «сила Божия» (1 Кор. 1:18).
(3) Христос явлен падшему человечеству лишь как распятый и восставший Иисус. Нет другого имени под небом, данного человекам, которым можно получить спасение (Деян. 4:12). Поэтому крест — это все, что Бог являет людям, не желая смущать их. «Христа и Его распятого» — вот все, что Павел желает знать. Это все, что необходимо знать человеку. [B]Люди нуждаются лишь во спасении. Получая его, они обретают все. Но спасение можно найти лишь на кресте Христа. По¬этому Бог не являет человеческому взору ничего более; Он дает им именно то, в чем они нуждаются.[/B] Бог являет распятого Иисуса Христа взору каждого человека, чтобы нельзя было оправдать свою погибель или упорное пребывание во грехе.
(4) Христос явлен перед людьми как распятый Искупитель; и поскольку люди нуждаются в спасении от проклятия, Он явлен им как несущий проклятие. Где бы мы ни видели проклятие, его несет Христос."  Ваггонер(РВ)
 
Перейти
Научится не бояться.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
04.01.2011 23:07:38
«Посредническое» служение Христа не ограничивается ни временем, ни масштабом. Быть посредником — это больше, нежели быть заступником. Христос был посредником еще до того, как грех вошел в мир, и будет посредником, когда грех исчезнет из вселенной, а с ним уйдет и нужда в прощении. «Все Им стоит». Он есть печать сущности Отца. Он — жизнь. Лишь в Нем и через Него жизнь Божья проистекает на все творение. В таком случае Он — средство, посредник, путь, которым свет жизни проникает во вселенную. [B]Он не стал посредником после грехопадения человека, но был им от вечности. Никто — ни человек, ни тварь — не приходит к Богу иначе, чем посредством Христа. Ни один ангел не может устоять в присутствии Божьем, кроме как во Христе. [/B]Появление в мире греха не потребовало возникновения новой силы или приведения в действие нового, так сказать, механизма. Сила, сотворившая все сущее, лишь продолжала в бесконечном милосердии Божьем работать ради восстановления того, что было утрачено. Во Христе все сущее сотворено; и поэтому в Нем мы имеем искупление через Его Кровь (см. Кол. 1:14-17). Сила, пронизывающая и поддерживающая всю вселенную, — это та же сила, которая спасает нас. «А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем, тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь» (Еф. 3:20, 21). Ваггонер (РВ)
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 ... 282 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи