Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Уверенность в спасении
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Uverennost V Spasenii
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 25 След.
Уверенность в спасении, Имеет ли право христианин быть не уверенным в своем личном спасении?
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#51
21.02.2009 00:09:37
Цитата

Джаst пишет:
Думаю,мы будем среди спасенных, не через наши отношения со Христом, а благодаря вере в то, что Он сделал своей жизнью и смертью для нас, и как следствие веры в это, сделал возможным отношения с Ним.

Здесь были противопоставлены вера и отношения: "не через наши отношения, а благодаря вере", а далее совсем по-другому:

Цитата

Джаst пишет:
Еще нет не отношений, не проявлений веры, а искупление, дающее вам право на небо, уже ждало(неизреченный подарок) вас. Оно во Христе.

Здесь уже вера и отношения не противопоставлены: "еще нет ни отношений, ни проявлений веры".

Совсем другое дело! А ведь непонимание по-моему произошло из-за этого? Просто не всегда удается точно выразиться. В этом дело, Джаст или я опять тебя не правильно понял?

То есть, еще раз: "противопоставить" можно то, что Христос совершил вне нас, т.е. до нашего обращения, до веры, до отношений тому, что Он же совершает войдя в отношения с нами через нашу веру с момента обращения.

Но даже с этим противопоставлением надо быть осторожней, т.к. то и другое совершает Он, и то и другое - дело Божие. Не зря наверное кто-то назвал одно объективным, а другое субъективным Евангелием. Но Евангелий ведь при этом не два, это всего лишь грани чего-то одного. Тогда, если все это составляет Евангелие, то можем ли мы чем-то пренебречь и считать второстепенным? Не готов пока высказться исчерпывающе по этому поводу, еще подумаю...
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#52
21.02.2009 20:34:43
Цитата
Ivan пишет:
   Цитата    

Джаst пишет:

Думаю,мы будем среди спасенных, не через наши отношения со Христом, а благодаря вере в то, что Он сделал своей жизнью и смертью для нас, и как следствие веры в это, сделал возможным отношения с Ним.


Здесь были противопоставлены вера и отношения: "не через наши отношения, а благодаря вере", а далее совсем по-другому:
Здесь я говорил о праве на небо.

Отношения могут быть и не основанными на вере. Вера делает эти отношения угодными Богу. Если у человек по вере есть правильные отношения с Богом, то это значит, что он пребывает в спасении, дарованном ему, но его прошлые грехи, когда еще не было отношений, должны быть искуплены и искуплены они не благодаря нынешним отношениям, а тому что сделал Христос до этих отношений. Отношения по вере, показывают(свидетельствуют) что мы ценим и приняли, дар искупления во Христе.
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.  Еф. 2:8-9
   Цитата    


Цитата
То есть, еще раз: "противопоставить" можно то, что  Христос  совершил   вне нас, т.е. до нашего обращения, до веры, до отношений тому, что  Он же  совершает   войдя в отношения с нами через нашу веру с момента обращения.
Противопоставлять не нужно, просто первое- это право на небо, а второе- это плоды веры в это право, пригодность к небу.
Но все от и через Него.


Цитата
это всего лишь грани чего-то одного.
Да

Цитата
Тогда, если все это составляет Евангелие, то можем ли мы чем-то пренебречь и считать второстепенным?
Нет, не можем, но должны ясно видеть различие.
Изменено: Джаst - 21.02.2009 21:00:46
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#53
24.02.2009 09:49:49
Если у человек по вере есть правильные отношения с Богом.---Так написал наш брат Джаст.Но скажите пожалуста,как может человек определить правильные у него отношения или нет.Поэтому в Библии нет даже такого словосочетания,отношения с Творцом,а есть только ВЕРА.Сдесь мы еще можем определиться,ГДЕ МЫ СЕЙЧАС.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#54
24.02.2009 09:52:21
Милосердием и правдою очищается грех Прит. 16:6
Как понимаете этот текст?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#55
24.02.2009 12:28:20
Ты брат Джаст,задал вопрос на который должен дать ответ каждый христьянин.Ответ есть в Римлянах.Ибо всех ввел Бог в непослушание,что бы всех помиловать.Но,как бы этот ответ должен пройти через сердце.В Библии Христос говорит,что истины верующие должен понять сердцем.

Вот так же интересный вопрос-Что значит быть  
нищим духом?

Эти два вопроса тесно связаны между собой.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#56
24.02.2009 20:57:58
Цитата
Александр Мироненко пишет:
Но скажите пожалуста,как может человек определить правильные у него отношения или нет.
Есть две хорошие цитаты из книги "Путь ко Христу", думаю, отвечающие на ваш вопрос.

"Поведение человека может быть внешне благопристойным и без обновляющей силы Христа. Это факт. Желание оказывать влияние на окружающих и пользоваться всеобщим уважением может заставить нас вести себя порядочно. Чувство собственного достоинства помогает удерживаться от злых дел. Эгоистичный человек способен совершать благородные поступки.
  Как же тогда определить, находимся ли мы на стороне добра или зла? Кому принадлежит наше сердце? Кто владеет нашими помыслами? О ком мы любим говорить? Кому посвящены самые нежные чувства, кому отдаем наши силы? Если мы Христовы, то нам приятнее всего думать о Нем. Мы отдаем Ему самих себя и все, что имеем. Мы полны желания отражать Его образ, исполняться Его Духа, творить Его волю и угождать Ему во всем."


"Некоторые утверждают, что служат Богу, хотя полагаются на собственные усилия в том, что касается исполнения Его закона, формирования праведного характера и спасения. Эти люди не прочувствовали еще всем сердцем любовь Христа. Они стремятся неукоснительно выполнять свои христианские обязанности как требования Бога, чтобы таким образом приобрести себе вечную жизнь. Такая религия ничего не дает. Когда Христос живет в сердце, наша душа настолько наполняется Его любовью и радостью общения с Ним, что уже более не может обходиться без Него.[45] Размышляя о Нем, мы забываем о своем "я", все наши поступки движимы любовью ко Христу. Все, кто чувствуют притягательную силу любви Божьей, не думают о том, как удовлетворить требования Бога ценой наименьших жертв со своей стороны. Они стремятся жить в полном согласии с волей своего Искупителя, готовые с радостью оставить все и всецело посвятить себя достижению избранной цели. Если в сердце христианина нет этой глубокой любви, его религия - одни слова, обман и тягостное бремя."
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#57
24.02.2009 21:08:48
наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.  1 Ин. 1:3
Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине; если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.  1 Ин. 1:6-7
Верен Бог, Которым вы призваны в общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего.  1 Кор. 1:9
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#58
28.02.2009 17:10:58
Если мы согрешам,то разве мы не во тме?
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Angel
Сообщений: 96 Регистрация: 18.02.2009
#59
02.03.2009 15:49:11
«Всякий, пребывающий в Нем, НЕ СОГРЕШАЕТ;
всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.»
1 Ин. 3:6
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#60
02.03.2009 21:08:04
А вот источник уверенности в спасении: :)
Католики вновь могут приобрести индульгенции

Католические епархии по всему миру в последние месяцы вновь предлагают своим прихожанам давно забытые духовные "приобретения" – индульгенции, разновидность избавления от наказания в загробной жизни, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на Портал-Credo.ru

Разница со Средневековой практикой в том, что теперь их нельзя купить за деньги. Однако можно заслужить с помощью благотворительных пожертвований и других действий. Католики могут приобрести индульгенцию для себя, а также для тех, кто уже умер.

Возвращение индульгенций началось при Папе Иоанне Павле II, который уполномочил епископов предлагать их верующим в рамках празднования начала третьего тысячелетия в 2000 году. При Папе Бенедикте XVI количество поводов для приобретения индульгенций сильно увеличилось. За последние три года индульгенции католикам предлагались 9 раз по случаю различных церковных торжеств. В настоящее время их предлагают в рамках празднования года апостола Павла, которое продлится до июня.

"Почему мы их возвращаем? - спрашивает епископ Нью-Йоркский, Николас Димарзио, который поддерживает эту акцию. – Потому что в мире есть грех".

----------------------------
Думаю, это одна из причин, почему весть третьего ангела- оправдание по вере.

"Мне пишут, спрашивая, является ли весть об оправдании верой вестью третьего ангела, и я отвечаю: "Это воистину весть третьего ангела" (Ревью энд Геральд, 1890, 1 апреля)."Уайт.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 25 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи