Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Уверенность в спасении
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Uverennost V Spasenii
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 25 След.
Уверенность в спасении, Имеет ли право христианин быть не уверенным в своем личном спасении?
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#71
21.03.2009 21:06:51
вера, действующая любовью.  Гал. 5:6
Без любви вера мертвая или не истинная...
только
любовь есть исполнение закона.   Рим. 13:10
она в Нем...
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.  Рим. 5:5
Он любовь.
Он доказал нам любовь в спасении, став на наше место, чтобы мы были чисты пред законом. Для Него это значило невероятное смирение, унижение воплощения,ужасные страдания, смерть.
Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.  1 Ин. 4:9-10
Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.  Рим. 5:8

Он искупил нас, приняв такие какие мы есть, чтобы благодать сделала нас новым творением.  
Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли. А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.  2 Кор. 5:14-15
потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения. 2 Кор. 5:19
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, - дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.  Гал. 3:13-14
получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,  Рим. 3:24
Для нас это даром, для Него- крест.

оправдывает нечестивого Рим. 4:5

Если бы нечестивые не противились этой вести милости

Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.  Евр. 2:9

Нам незачем умирать..
разрушившего смерть и явившего жизнь и нетление через благовестие,  2 Тим. 1:10

И то что мы еще  живы это Его милость и шанс не отвергнуть милость...
принеся одну жертву за грех... Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.  Евр. 10:12-14
Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных.  1 Тим. 4:10

Каждый наш вздох воздуха куплен Его Кровью.


получили праведность, праведность от веры.  Рим. 9:30

Даром...

Бог вменяет праведность независимо от дел:  Рим. 4:6
А Ему вменили наши грехи...
правдою одного всем человекам оправдание к жизни.  Рим. 5:18

Как многие не знают и не верят
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.  1 Ин. 4:16
Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: 1 Ин. 3:16
держитесь спасения Евр. 6:9
Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.  Рим. 5:1-2
Стоять верой, ценить и не отвергнуть подарок Его
Сколь многих отлучают от благодати проповедью "иного евангелия"

Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.  Гал. 5:1

Праведный(оправданный) верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя. Евр. 10:38
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#72
22.03.2009 09:33:50
В оправдании сокрыта могущественная сила к освящению...
Изменено: Джаst - 22.03.2009 09:34:49
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#73
22.03.2009 15:03:14
Когда чувствует себя уверенно, за исход матча заядлый болельщик, когда он смотрит матч в прямом эфире  или когда ему сообщили результат и он смотрит матч в записи?

Вера Богу, относительно нашего спасения -это просмотр матча в записи с известным результатом.

Что в этом примере неудачно, и  что верно? Как считаете?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#74
22.03.2009 21:13:38
Привет брат Джast!

Если мы думаем,что спасение звисит от нас, это одно.
Но если мы думаем что от Бога,это другое.
Получается,все зависит от того в какой *шкуре* ты живешь.
И еще-если видим,то это уже не вера.Рим.
Изменено: Ivan - 22.03.2009 21:32:32
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#75
22.03.2009 23:10:01
Цитата

Джаst пишет:
Вера Богу, относительно нашего спасения -это просмотр матча в записи с известным результатом.
Что в этом примере неудачно, и что верно? Как считаете?

В обоих случаях, и в случае сыграного матча и в случае его просмотра в записи, болельщик не является участником реальных действий, а вера - это участие. Может быть вера это участие болельщика в повторном матче (матч-реванш) на стороне победителя?

Первый "матч" сыграл Сам Христос. Это был реальный "матч". Он реально боролся и "совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного" (Евр.5:9). Повторный "матч" он "играет" в нас. Как первый был реальным: "хотя Он и был Сыном, но через страдания научился послушанию" (Евр.5:8 - РВ), так и второй с одной разницей: этот "матч" "играется" в нас. Христос должен пройти те же стадии возрастания и прийти в меру полного Своего возраста. Это такой же реальный матч, но кое-что зависит от нас. Если в первом случае мы не могли помешать Победителю, то во втором можем.

Если прибегнуть к первоначальной иллюстрации, то... главное не выключить телевизор, когда посещают сомнения в положительном результате, который был объявлен. Правда, для точности примера, это как-то должно повлиять на самого болельщика. Может, усложнить пример? Представим, что он делал денежные ставки на победителя... Чего-то не то, лучше уж без праздно глазеющих. Библейским яляется пример тех, кто непосредственно соревнуется: 1Кор.9:24
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#76
31.03.2009 09:32:24
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство, 1 Тим. 2:4-6

Если Господь хочет спасти и если Христос умер, чтобы все имели
"... оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,  Рим." 3:24 и если "Бог оправдывает их. Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас."  Рим. 8:33-34,
то что может помешать быть спасенным?

вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни Деян. 13:46
сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!  Мф. 23:37
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#77
01.04.2009 09:48:17
Вера есть полная зависимость от Слова, поэтому быть оправданным верой означает считаться праведным положившись только на Слово.
ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,  Рим. 3:21
Свидетельство Слова достаточно для каждого. чтобы
правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,  Рим. 3:22
получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,  Рим. 3:24
И сказал Бог... И стало так.  Быт. 1:9

слово Божие живо и действенно Евр. 4:12

без веры угодить Богу невозможно Евр. 11:6

Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.  Рим. 10:17

праведный верою жив будет.  Рим. 1:17

не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.  Мф. 4:4

Богом, Которому он поверил... называющим несуществующее, как существующее. Рим. 4:17

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Евр. 11:1
Слово Христово да вселяется в вас обильно Кол. 3:16

у Бога не останется бессильным никакое слово.  Лук. 1:37

слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.  Ис. 55:11

Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.  Ин. 15:7

да будет Мне по слову твоему.  Лук. 1:38
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#78
01.04.2009 21:33:26
Цитата

Джаst пишет:
...называющим несуществующее, как существующее. Рим. 4:17, ...уверенность в невидимом. Евр. 11:1

Существующим несуществующее может назвать только Бог. Вера в невидимое, это не вера в несуществующее.

Порядок такой: 1) Бог называет несуществующее существующим, 2) В тот же момент по слову Бога несуществующее становится существующим, хотя пока оно и не видимо, 3) Мы в это верим " несмотря ни на что" 4) Существующее невидимое со временем становится видимым

Цитата

Джаst пишет: ...быть оправданным верой означает считаться праведным...

Иоанн говорит: "Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими" (1Иоан.3:1).
И называться и быть.

Может лучше сказать, что у нашего Бога считаться... и означает быть...?

"Да хвалят имя Господа, ибо Он повелел, и сотворились" (Пс.148:5), "сказал... и стал..." (Быт.1:3)
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#79
01.04.2009 21:46:35
Цитата
Ivan пишет:
   Цитата    

Джаst пишет:

...называющим несуществующее, как существующее. Рим. 4:17, ...уверенность в невидимом. Евр. 11:1

Существующим несуществующее может назвать только Бог. Вера в невидимое, это не вера в несуществующее.



Порядок такой: 1) Бог называет несуществующее существующим, 2) В тот же момент по слову Бога несуществующее становится существующим, хотя пока оно и не видимо, 3) Мы в это верим " несмотря ни на что" 4) Существующее невидимое со временем становится видимым

Полностью согласен. Мы живем верой в провозглашенное в Слове, оно реально хотя может быть невидимо.
   

Цитата
Может лучше сказать, что у нашего Бога  считаться ... и  означает быть ...?

Аминь...
Изменено: Джаst - 01.04.2009 21:47:33
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#80
02.04.2009 01:43:04
Дорогой брат Джаst!
Ты написал-

Без любви вера мертвая или не истинная...
только
любовь есть исполнение закона. Рим. 13:10
она в Нем...
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. Рим. 5:5

Но...

В Римлянах все разложено по полочкам и сушествует строгая последовательость,а именно-ВЕРА--НАДЕЖДА--ЛЮБОВЬ.
Начнем с последнего.
Если любовь Божия войдет в наше сердце.Будет оно любвиобильным? Конечно,любой здравомыслящий человек это потвердит.
Дальше,на каком условии это произойдет?
В Рим. подчеркнуто,только тогда,когда мы имеем надежду-увереность в спасении.
Когда мы сможем преобрести надежду?
Только и только тогда,когда будем иметь веру,основаную не на собственной праведности,а основаную на праведности Божией.Праведность Божия-это есть милость Божия.Господь *открытым* текстом говорит нам.Я всех ввел в неповиновение,чтобы всех помиловать.Рассуждая о праведности Божией,умалившись,как малые дети,мы будем иметь правильную веру.Малые дети всегда верят родителям,без всяких-*а если*.
Обычно после этих слов,все как сговорившись,отвечают одинаково-Ну,что же,я буду верить и лежать на диване.
А вы попрбуйте,полежать на диване,когда в сердце вашем,Бог зажег любовь.Уверен не получится.

Но я,хотел бы с вами посоветоваться.

Вот мы все здесь на форуме такие умницы, друг друга поучаем,наставляем и конечно каждый из нас будет спасен,а вот наши братья и сестры, проходившие в церковь по 15 лет,и на вопрос о спасении,отвечают- нет,уменя много грехов.И таких 99 %.Как нам им помочь.Давайте думать вместе.Может,для начала написать колективное письмо,в выше стоящие инстанции,на тему обязательного изучения посл.к Рим.В Римлянах,до тошноты, просто изложен путь спасения,любой поймет,что спастись,ну очень просто.

Если в этом меня не поддержите,в знак потеста уйду из форума.(это шутка).
Изменено: Admin - 02.04.2009 08:37:09 (Редактирование согласно пункту правил 3)
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 25 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи