Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ahiles
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ahiles
…

Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 42 След.
Искжения плана спасения?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
16.10.2012 23:42:51
[QUOTE]Джаst пишет:
Так почему тогда Христос «первенец из мертвых»?[/QUOTE][QUOTE]Tikhik пишет:
А может всё таки потому,что ХРИСТОС первенец 1-вого воскресения и над НИМ ,как и над ЕГО последователями 2-я смерть не имеет власти???
[/QUOTE]Думаю на этот вопрос вы уже сами ответили:
[QUOTE]Tikhik пишет:
Потому что:
Кол.1:18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток , [B]первенец из
мертвых[/B], дабы иметь Ему во всем первенство,
[/QUOTE]
И вернувшись к обсуждаемой теме о [B]"смерти Христа как второй смерти", [/B]на фоне слов
[QUOTE]esfir пишет:
Я надеюсь, судя из Ваших слов, Вы начинаете понимать глубину Божьих Истин [/QUOTE]
Опишите, что значит для вас выложен стих, да еще с таким важным восклицанием "аминь"?

[QUOTE]Tikhik пишет:
Откр.21:8 Боязливых же и
неверных, и скверных и убийц, и
любодеев и чародеев, и
идолослужителей и всех лжецов
участь в озере, горящем огнем и
серою. [B]Это смерть вторая[/B].
[B]Кому нашего ГОСПОДА уподобили!!![/B]
[COLOR=#FF0000][B]Благословен Владыка наш и Спаситель вселенной-алилуйя,АМИНЬ!!! [/B][/COLOR][/QUOTE]
 
Перейти
Искжения плана спасения?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
14.10.2012 23:15:46
[QUOTE]Джаst пишет:
[COLOR=#FF0000][B]Христова смерть на кресте была смертью «для греха»[/B][/COLOR] ([url=http://bble.ru/%D0%A0%D0%B8%D0%BC.+6.10]Рим. 6:10[/url]). Это значит, что заместив нас Собою и будучи нашим представителем, Христос испытал на кресте — [B]вечную смерть, которую Библия называет «возмездием за грех».[/B] Христос «[B]сделался за нас клятвою[/B]», чтобы мы могли быть искуплены[B] от проклятия закона.[/B] [COLOR=#FF0000][B]Проклятием является смерть вторая - плата за грех. Как сказано в [url=http://bble.ru/%D0%95%D0%B2%D1%80.+2.9]Евр. 2:9[/url], Он должен был «по благодати Божией, вкусить смерть за всех». [/B][/COLOR]
Кровь пролитая означала отданную жизнь, [B]пролитую для прощения наших грехов. «Без пролития крови не бывает прощения» [/B](Евреям, 9:22).
[/QUOTE]
Про суммируйте все выше сказанное во всех постах.

Не путайте [B]Духовное[/B] понимание истин, к примеру: мы умираем для греха каждый день! Понятно, что в этом варианте вы не умираете в полном смысле этого слова.

И [B]физический[/B] аспект истины! К примеру: Блажен тот, кто участвует в воскресении первом, над ним вторая смерть не имеет власти!

Христос пролил свою кровь за нас, в место нас, на кресте. Христос «[B]сделался за нас клятвою[/B]», чтобы мы могли быть искуплены[B] от проклятия закона.[/B] [COLOR=#FF0000][B]Проклятием является смерть [COLOR=#000000]ВТОРАЯ[/COLOR] - плата за грех. Как сказано в [url=http://bble.ru/%D0%95%D0%B2%D1%80.+2.9]Евр. 2:9[/url], Он должен был «по благодати Божией, вкусить смерть за всех». [/B][/COLOR]

По этому если вы верой принимаете жертву Христа, смерть вторая не имеет над вами власти!
Если нет то...

Теперь понятней, что сделал Христос для человечества?

[QUOTE]Джаst пишет:
Почему Христос «первенец из мертвых» Откр. 1:5 ?[/QUOTE][QUOTE]Tikhik пишет:
Потому что ОН уже никогда не умрёт!!![/QUOTE]Думаю это уклончивый ответ. Он первенец, потому, что первый умер [B]второй смертью[/B]! [B]И стал первенцем воскресших из мертвых.[/B] Потому, что смерть - ад, не смогли удержать Христа Праведного! Помните как написано: Если Христос не воскрес, то ВЕРА наша четна!
 
Перейти
Искжения плана спасения?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
14.10.2012 22:26:18
[QUOTE]Tikhik пишет:
Ну вот вы сами и ответили. Если Сын человеческий стал участником 2-й смерти,то -это конец!!!
[/QUOTE]
Да ваше мышление потрясающе. Я просил как и Джаст, подтвердить ваши мысли, Словом Христа. Пока это все ваши домыслы, но это опасный путь.

Теперь все заново[B], кому конец?[/B]
 
Перейти
Искжения плана спасения?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
14.10.2012 19:00:00
[QUOTE]Джаst пишет:
Почему Христос «первенец из мертвых» Откр. 1:5 ?[/QUOTE]
[QUOTE]esfir пишет:
Христос обещает, что " побеждающий не потерпит впредь от второй смерти"
( Откр. 2:11 ).
[/QUOTE]
[QUOTE]ahiles пишет:
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти... [url=http://bble.ru/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2.+20.6]Откров. 20:6[/url]
[/QUOTE]
Tikhik это настолько важные вопросы в нашей жизни и теперь уже и в вашей, что если их не правильно понимать, [B]искажается весь план спасения, причем мы становимся участниками искажения плана. [/B]Ефесянам 3:9-13

Или человек становится побеждающим и блаженным в глазах Господа! [B]Или станет участником второй смерти - это конец! [/B]Благословений вам!
Изменено: ahiles - 14.10.2012 19:02:41
 
Перейти
Искжения плана спасения?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
13.10.2012 23:47:30
[QUOTE]Джаst пишет:
Христова смерть на кресте была смертью «для греха» ( Рим. 6:10 ). Это значит, что заместив нас Собою и будучи нашим представителем, Христос испытал на кресте — вечную смерть, которую Библия называет «возмездием за грех». [B]Христос « сделался за нас клятвою », чтобы мы могли быть искуплены от проклятия закона. Проклятием является смерть вторая - плата за грех. Как сказано в Евр. 2:9 , Он должен был «по благодати Божией, вкусить смерть за всех».[/B]
Кровь пролитая означала отданную жизнь, пролитую для прощения наших грехов. «Без пролития крови не бывает прощения» (Евреям, 9:22).[/QUOTE]Tikhik прошу перечитать эти мысли еще рас! Может быть ты пересмотришь свои мысли!

[QUOTE]Tikhik пишет:
[B]Дело в том ,что если Христос умер за людей 2-й смертью,то следственно все спасуться,как бы человек ни жил,за него ИИсус умер 2-й вечной смертью. Это доктрина как елей для американских либеральных адвентистов-как бы ты не жил,а всё равно спасёшься[/B].
Понимаете,2-я смерть-это смерть личности,её исчезновение.Т.е. если ИИсус умер 2-й смертью,то как человек ОН уже исчез,а с НИМ и образ БОГа,Слово.В вашем случае ИИсуса надо было не воскрешать уже ,а возрождать.[/QUOTE]
Евангелие в том и заключается, что Христос умер за всех без исключения!  И это не доктрина [B]американских либеральных адвентистов, это слова Христа!

[/B]А вопрос почему спасутся не все, это другая тема, но отвечу кратко.

[COLOR=#FF0000][B]Погибнут те, кто не примут верою жертву Христа, они заплатят сами![/B][/COLOR]
Изменено: ahiles - 13.10.2012 23:49:11
 
Перейти
Искжения плана спасения?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
13.10.2012 17:32:55
[QUOTE]Tikhik пишет:
Ну искуплены мы не смертью,а драгоценною кровью ИИсуса.[/QUOTE]
Не могу понять, как можно делать различие между смертью и пролитой кровью Христа!
Что в ходит по вашему в слово [B]"жертва"[/B]?

[QUOTE]Tikhik пишет:
Если верующие умерли со Христом 2-й смертью,то для них нет уже воскресения.Так как по писанию после 2-й смерти ничего уже нет.
[/QUOTE]
Tikhik если вас спрошу, вы умерли со Христом, или к примеру как понимаете эти стихи, что вы привели?

[QUOTE]Tikhik пишет:
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
( Рим.6:4-6 )
[/QUOTE]
 
Перейти
Искжения плана спасения?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
12.10.2012 21:56:07
[QUOTE]Tikhik пишет:
Вы тут люди сведущие в писаниях сами знаете что и где написано.Читайте откровение.1-я смерть-смерть плоти.2-я смерть-смерть духа.[/QUOTE]
Подняв этот вопрос, было подмечено, что он очень важен для нас. И если его не правильно понимать [B]"искажается план спасения"![/B]

Христос выполнил требования закона - [B]"плата за грех смерть"[/B]! Он заплатил эту плату, и на кресте встретились [B]"милость и справедливость"![/B]

Джаст правильно подметил, все мы в этой жизни смертны, но Христос назвал такую смерть [B]"сном". [/B]Мало того Он добавил: [I]Блаженны умирающие(уснувшие) в Господе, ведь они Бога узрят.[/I]

Потому человек ВЕРОЙ принимает слова Господа: [I]"Блажен и свят кто участвует в воскресении первом, над ними вторая [B]"смерть - небытие"[/B][/I], [I]не имеет власти...[/I]".

[B]Христос именно этой смертью купил нас, можно сказать у сатаны! [/B]

Теперь вдумайтесь, как рисковало небо на кресте?
Изменено: ahiles - 12.10.2012 23:43:41
 
Перейти
Знать(Верить)
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
14.10.2012 18:47:24
[QUOTE]disciple пишет:
Евр.11:1 . Какой стих вам ещё нужен?[/QUOTE]
[QUOTE]Джаst пишет:
«А без веры угодить Богу невозможно;» Евр. 11:6
«все, что не по вере, грех.» Рим. 14:23 [/QUOTE]
Спасибо за отклик, эти стихи все в тему, но не те о котором я говорю. Но не беда, всему свое время!
 
Перейти
Знать(Верить)
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
12.10.2012 16:48:47
К эти словам: "верю Господи, но помоги моему неверию", ни как не могу найти слова, где речь идет о том, что Бог все в этом мире поставил в зависимость [B]от веры![/B] помогите найти эти стихи!
Думаю обсудив этот стих будет куча мыслей!
 
Перейти
Испорченная манна
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
13.10.2012 15:21:48
[QUOTE]umka пишет:
Это уроки веры и доверия [/QUOTE]
[QUOTE]Джаst пишет:
интересно, что этот урок доверия связан был и субботой...[/QUOTE]
К [B]вере и доверию[/B] на фоне закона а в частности субботы, добавлю: Закон дан для того, чтобы [B]сохранить отношения человека с Богом.[/B]

А суббота в законе, кроме как [B]"памятник творения"[/B] играет роль нашего [B]ДОВЕРИЯ Богу![/B]
"Не делай, остановись, доверься Мне, Я все сделаю!"
Изменено: ahiles - 13.10.2012 15:23:29
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи