Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ahiles
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ahiles
…

Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 42 След.
Искупительная смерть и непростительный грех
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
05.11.2012 12:14:06
[QUOTE]Tikhik пишет:
Понимаете,все истины происходят от ИИсуса Христа.То,что вы тут пытаетесь впарить от генконференции,я от ИИсуса не слышал.Где эта "истина" была раньше???
[/QUOTE]
Классное сочетание слов:  "все истины происходят от ИИсуса Христа" - "что вы тут [B]пытаетесь впарить[/B]". В общении к примеру с вами, я ищу, что то для своего духовного роста, но позвольте, как мне принимать от вас информацию, если вылетают такие слова?

Если у вас на данном этапе вашего развития, развитие прекратилось, то это не значит, что так произошло у всех. Все мои посты я пишу не от лица конференции, а от себя лично, так как вы не хуже меня знаете, что отвечать будим, каждый за себя!  Есть мысли по заданным вопросам?
 
Перейти
Искупительная смерть и непростительный грех
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
04.11.2012 22:52:39
[QUOTE]disciple пишет:
О "второй смерти Христа". [B]Звучит нелепо[/B], ибо Христос умер за мир один только раз, и этого было более, чем достаточно, даже если имеется в виду, что Он спас нас от второй смерти.
disciple пишет:
Вам-то откуда это известно, если, как вы сами пишите, "это то, что никто ещё не проходил"?![/QUOTE]Без комментариев! О чем можно дальше говорить? Если человек подходит к любой обсуждаемой теме с полным стаканом, вы понимаете, что я имею ввиду. То можно услышать слова:

[I]15 Я знаю твои дела. Ты ни холоден, ни горяч. Как хотелось бы, чтобы ты был или холоден, или горяч! 16 Но ты только тепл, а не горяч и не холоден, и поэтому Я извергну тебя прочь из Моих уст. 17 Ты говоришь: «Я богат, я много приобрел, и мне уже ничего не надо». Но ты не осознаешь, что ты несчастен, жалок, нищ, слеп и гол. 18 Я советую тебе купить у Меня золото, очищенное в огне, чтобы разбогатеть; купи и белую одежду, чтобы закрыть свою постыдную наготу; купи целебную мазь и помажь свои глаза, чтобы ты мог видеть. [/I]

[QUOTE]Tikhik пишет:
За верующих в Господа и любящих ЕГО не надо было умирать 2-й смертью ХРИСТУ,так как они 2-й смерти согласно писанию НЕ ПОДВЛАСТНЫ!!!
ИИсус познал разлуку с ОТЦОМ живым,когда умирал на кресте.[/QUOTE]Мы уже Tikhik эту тему рас поднимали, и было сказано, что об этом мало говорится, но эта истина помогает нам понять [B]ЦЕНУ ЖЕРТВЫ ХРИСТА![/B]

Вопрос как называл Христос теперешнюю смерть?

Что  Бог вкладывал в эти слова:
[I]16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
[url][/url]17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, [B]смертью умрешь[/B].[/I]

О какой смерти идет речь?
Изменено: ahiles - 04.11.2012 23:06:25
 
Перейти
Искупительная смерть и непростительный грех
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
02.11.2012 23:39:38
[QUOTE]Джаst пишет:
Умер ли Христос за непростительный грех?[/QUOTE]Ответ Tikhik супер!
[QUOTE]Tikhik пишет:
Ну если 2-й смертью,то ДА!!![/QUOTE]
[QUOTE]
variant пишет:
А какой грех является "непростительным"?[/QUOTE]
[QUOTE]Tikhik пишет:
Который приводит ко 2-й смерти![/QUOTE]Видно по ответам Tikhik, что вопрос [B]"жертва Христа за нас, это смерть вторая, вечная[/B]" - прожита вами! Ну мне так кажется.

Это тяжелая тема особенно когда звучат стихи:

[I]16 Когда вы видите своего брата согрешающим и если этот грех [B]не ведет к смерти[/B], то молитесь об этом брате, [B]и Бог даст ему жизнь[/B]. Я говорю здесь о таких грехах, [B]которые не ведут к смерти. Есть грех, последствием которого может быть только смерть[/B], [B]и я не говорю вам молиться о грешнике, виновном в таком грехе.[/B] 17 Всякий неправедный поступок – это уже грех, но есть грех, не влекущий непосредственно за собой смерти, и для такого грешника есть покаяние и прощение. [/I]1Иоанна 5:16,17
Изменено: ahiles - 02.11.2012 23:45:29
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
04.11.2012 15:11:31
Продолжу ответ мыслями dolgozhitel:

[QUOTE]dolgozhitel пишет:
"Обратите внимание на следующий вопрос: «[B]С какой целью людей приводят ко Христу[/B]?». «Дабы нам оправдаться верою». То же самое говорится в предыдущем стихе: «Нас держали в подчинении у закона, мы были взяты под стражу, до того [времени], как надлежало открыться вере». «Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа».[B] Из этого становится ясно, о каком законе здесь говорится. О законе, который приводит людей к вере[/B]. [B]Итак, неверно и никогда не было верно то, что обрядовый закон жертв и приношений привел кого-либо когда-либо к вере. Это вера привела их к выше упомянутому закону.[/B] «Верою Авель принес Богу жертву». Жертва или ее приношение привело Авеля к вере? Нет. Вера привела Авеля к жертве. Этой жертвой был агнец, и Авель верил, что это Христос. Верой во Христа, которой он принес эту жертву, он «получил свидетельство, что он праведен». Итак, он обрел праведность верой, оправдание верой. [B]Таким образом, вера привела его к обрядовому закону жертв и приношений. Но что привело его к вере, которая привела его к закону жертв и приношений? Познание греха привело его к вере. А что привело его к познанию греха? [COLOR=#0000FF] Нравственный закон[/COLOR], [COLOR=#0000FF]конечно[/COLOR],[/B] закон, который говорит: «Не пожелай». Закон, который является единственным,[COLOR=#0000FF] которым познается грех"[/COLOR].
[/QUOTE]
Прошу вас disciple, прочитать внимательно эти мысли.
Вся книга к Галатам написана Павлом, для того чтобы народ поняли цель Закона!  И мы  с вами понимаем, что церемониальный закон указывал как вы подметили disciple, на пришествие миссии. Но в Галатам 3:24 Павел говорит о [B]законе как детоводителе[/B], который должен решить вопрос [B]нашего оправдания, но только посредством веры[/B]! Но это вопрос, решает именно [B]нравственный - десятисловный закон!
[/B]
Читая книгу к Галатам ее надо читать, словно Павел пишет ее нам Лаодикии, думаю так более понятней будет нашему поколению. Ведь Христос сам говорит, что в последнее время [B]Он в пишет свой закон в сердца наши.[/B] О каком законе идет речь?[B] О законе в котором отражена Его воля, Его характер, это принципы неба, это нельзя отменить, но можно возвеличить в своей жизни, благодаря вере Христа в нас, по средством все той же праведности! [/B]Потому, что праведный ВЕРОЮ жить будет.

Только [B]моральный закон[/B] может определить [B]рабы мы греха или уже свободные![/B]

[B]ВЕДЬ ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА![/B]
Изменено: ahiles - 04.11.2012 15:24:57
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
03.11.2012 17:06:47
disciple можно четче описать ваше видение темы "Закон как детоводитель ко Христу", и о каком законе идет речь как "детоводителе"? Чтобы увидеть где у нас противоречия.
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
03.11.2012 16:58:48
[QUOTE]disciple пишет:
Да, правильно написал Пётр о посланиях ап.Павла, "в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутверждённые. к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания". [/QUOTE]
Читаю и думаю, вот мы разбираем важные истины, и каждый видит ее под своим углом, и это не проблема! Общение для того и создано Господом, чтобы назидать друг друга. Но вот приходит момент, когда луч света падает на мое мировоззрение не так как мне удобно или, не так как я хочу. То сразу появляются такие комментарии как у disciple. Думаю есть над чем подумать! О каком духовном росте тогда может идти речь?
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
02.11.2012 14:04:24
[SIZE=4]Вот еще пару мыслей по поводу Закона как детоводителя, [/SIZE][SIZE=4]з[/SIZE][SIZE=4]акон который по словам Христа назван [B]«заповедями»[/B] в книге Откровение.

В Откровении у Христа есть святой народ, который Он просит немного потерпеть, пока Христос решает вопрос греха во вселенной. Этот народ сохраняет [B]«заповеди» и имеет ВЕРУ Христа![/B][/SIZE]

[SIZE=4][B]Закон играет очень важную роль в жизни человечества, ведь в нем отражена Воля Божья![/B] До определенного Отцом времени мы как словно дети находились под Законом который как воспитатель привел нас ко Христу, чтобы вопрос проклятия закона решить уже непосредственно с Ним.[/SIZE] [SIZE=4][SIZE=4]И [/SIZE]вот приходит время [B]ВЕРЫ[/B], мы подросли, и Бог поднимает нас на новый уровень общения. Где нам уже не надо присмотр детоводителя, ведь у нас есть уже Дух Христа Галатам 4:6

Это то важное событие у каждого верующего человека, когда наступает «Рождение свыше». Это совсем не имеется ввиду то, что закон теряет свою силу или отменяется. Нет, он всегда рядом когда мы возвращаемся ко греху, как те малые дети и нам с ново нужен воспитатель! Галатам 4гл.

[SIZE=4]Но[/SIZE] если мы уже знакомы со Христом и имеем Его в нашем сердце, [B]и наше [SIZE=4]"[/SIZE]Я - Эго" распято, закон свою работу выполнил! И мы уже не под законом![/B][/SIZE]
[SIZE=4]
По сути дела, сам Господь радуется за нас![/SIZE]

[SIZE=4]Но вернемся к тому святому народу из Откровения, который уже не под законом, но сохранил [B]заповеди Христа в своем сердце.[/B] В писании можно проследить, что Иисус суммирует весь Закон, [B]в двух заповедях: [/B][/SIZE]

[SIZE=4][I]36– Учитель, какая заповедь в законе самая важная? 37 Иисус ответил: – [/I][/SIZE][SIZE=4][I][B]«Люби Господа Бога твоего всем сердцем, всей душой и всем разумом». 38 Это – первая и самая важная заповедь. 39 Вторая, подобная ей: «Люби твоего ближнего, как самого себя». 40 Весь закон и учение пророков основаны на этих двух заповедях.[/B][/I][/SIZE]

[SIZE=4]Христос ставит акцент, [COLOR=#0000FF][B]что на этих двух заповедях держится, основывается весь закон и пророки! Это словно формула к пониманию и смыслу закона![/B][/COLOR] Но Христос идет дальше и уже в Галатах 5:14 видно, как Он сводит закон к одной заповеди: [/SIZE]

[SIZE=4][I]13 Братья мои, вы призваны к свободе, так не злоупотребляйте же этой свободой и не идите на поводу вашей греховной природы, а, наоборот, служите друг другу с любовью. 14 [/I][/SIZE][SIZE=4][I][B]Ведь вся суть закона заключена в одной заповеди: «Полюби ближнего своего как самого себя».[/B][/I][/SIZE][SIZE=4][I] 15 A если вы продолжаете кусать и поедать друг друга, то смотрите, как бы вам вообще друг друга не истребить![/I][/SIZE]

[SIZE=4]С этих стихов можно понять[SIZE=4], что такое[/SIZE] [B]"беззаконие"[/B][SIZE=4]![/SIZE] Весь закон показывает не на нас, какие мы, [B]а какие у нас отношения с Богом и соответственно с нашим ближним! ОТНОШЕНИЯ основанные на любви, небесной любви Агапе, и есть тем плодом веры у святого народа, который сохранил эти заповеди - закон. Такая вера отлича[SIZE=4]ется от веры бесов![/SIZE][/B]
[/SIZE]
[SIZE=4][SIZE=4]Можно сделать вывод,[/SIZE] [SIZE=4]народ из книги Откровения[/SIZE] [B]научились любить Господа и ближнего![/B] Потому, что у них вера Христа! [SIZE=4]Т[/SIZE]аких Христос называя своим народом, [B]таких знает Отец:[/B] [/SIZE]

 [SIZE=4][I][B]9 Но теперь вы знаете Бога и, [COLOR=#0000FF]что еще важнее, Бог знает вас.[/COLOR] Галатам 4:9[/B][/I][/SIZE]

     
[SIZE=4][I][B]И так:[/B][/I][/SIZE] [I][SIZE=4]24 Итак, назначением закона было присматривать за нами до прихода Христа, чтобы нам получить [/SIZE][COLOR=#FF0000][B]оправдание по вере[/B][/COLOR][/I][SIZE=4][I]. 25 Но вера уже пришла, и нам больше не нужен надзор закона. Галатам 3:24,25[/I][/SIZE]
     
[SIZE=4][B]П риходит время Веры[/B][/SIZE][SIZE=4], и происходит то самое важное событие в нашей жизни, под названием [/SIZE][COLOR=#ff0000][SIZE=4][B]"РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ"![/B][/SIZE][/COLOR] [COLOR=#0000ff][SIZE=4][B][SIZE=4]К[/SIZE]огда Христос дает нам Своего Духа, и мы смотрим на мир Его глазами! [/B][/SIZE][/COLOR][COLOR=#0000ff][U][url=http://bble.ru/Галатам+4.6][SIZE=4]Галатам 4:6[/SIZE][/url][/U][/COLOR][SIZE=4]

В нас потихоньку восстанавливается утерянный   [/SIZE][SIZE=4][B]Образ Бога[/B][/SIZE][SIZE=4]![/SIZE] [SIZE=4][B]Потому без ВЕРЫ угодить Богу не возможно![/B][/SIZE]
Изменено: ahiles - 02.11.2012 20:46:45
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
01.11.2012 18:45:10
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Теперь по первой части цитаты: "Разве за исполнение "морального закона" Павел называет галатов "несмысленными"? Нет. Разговор не об этом.
Из текста "О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине ", ясно о чём хочет говорить Павел: о том, что они не покоряются Истине! А в чём истина в понимании Павла? Начало 3-й главы это продолжение 2-й и проблема известна: пришли "некоторые" и учили, что надо ещё и обрезаться в дополнение к вере . Я убеждён, что в первой части 3-й главы Павел показывает приоритет Веры над делами Закона и указывает на то, что желание опереться и подстраховаться исполнением отдельно взятых положений Моисеева закона неминуемо возвратит таковых под проклятие (стих 10). Вот о чём говорит Павел. Т.е. галаты "несмысленны" не потому, что исполняют или не исполняют какой либо закон, а потому, что ищут [B]"основание" не в вере. Эта же проблема присуща Лаодекии.[/B][/QUOTE]disciple это важное размышление, для понимания истины, четко и доступно! Ведь мы с вами и есть та Лаодикия, и у нас проблемы. Единственный период из всех, который не получил вообще никакого одобрения от Господа!

[QUOTE]голубка пишет:
Объясните,пожалуйста, в чем проблема Лаодикии.
Это относится Откровение гл.3:ст14-18?.
Галаты узнали про спасение во ХРИСТЕ,а ищют
обрезания и думают так спастись.Выходит этого же ищут и Лаодикия.[/QUOTE]
Классный ник "Голубка", уточняю для будущего общения, это вы в прошлом 8520?
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
01.11.2012 11:50:41
[QUOTE]ahiles пишет:
Было подмечено, что [B]закон [/B]появился в определенное время, по причине преступления народа. Тогда напрашивается вопрос,[B] чем мотивировался - определялся грех[/B], до появления [B]закона[/B]?
Где находился закон у человека, к примеру у Иосифа, когда он отказался лечь в постель с чужою женою, воскликнул: "как я могу сделать такое зло, перед Господом". [/QUOTE]
Можете ответить на этот вопрос disciple, чтобы продолжить дискуссию?
Изменено: ahiles - 01.11.2012 11:52:29
 
Перейти
[ Закрыто] Вопросы по СШ
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
03.11.2012 18:18:48
К вашему размышлению фраза:

[I]“Все мертвое плывет по течению, против течения может плыть только живое”.[/I]
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи