Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ahiles
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ahiles
…

Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 42 След.
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
28.06.2012 11:02:42
[QUOTE]rusadm пишет:
хорошая цитата, но я не о том. вопрос был как узнать что сатана не имеет во мне ничего?
ты сказал что это невозможно не знать.
тогда я спросил о чем будут думать люди, живущие во время скорби. будут ли они знать что сатана не имеет в них ничего, или будут переживать, что что-то все таки осталось? почему это время названо "время скорби Иакова"? из-за гонений? нет! из-за того что люди будут переживать - не осталось ли за ними чего-то.
[/QUOTE]
[B]Глубокий вопрос твой: [/B]как узнать что сатана не имеет во мне ничего?
Помнишь в постах выше я привел стихи, а потом в посте №213, пытался ответить. Вот копирую:

Я не просто так выделил эти стих, ведь в них идет речь,[B] что в нас самих идет война! И все, что мы делаем в нашей жизни из самолюбивых побуждений, думая лишь о том, как удовлетворить самих себя. Это все выливается в гордость, которой противится Бог! Мало того Бог назвал таковых "двоедушными", я думаю это о чем-то говорит.[/B]


[B]Но вот слова: [/B]
[I]7 [B]Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.[/B] 8 [B]Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам;[/B] очистите руки, грешники, [B]исправьте сердца, двоедушные.[/B][/I]

Вот где проблема греха!   Если в нас[B] останется двоедушие, это как символ лицемерия, мы идем на компромисс с совестью, оставляя в себе правление - ДВУХ! Но мы знаем, что Бог ревнитель о своих детях, Он хочет править в жизни каждого из нас на все 100%. Это залог успеха!

[/B]
Думаю когда человек будет знать, а Джаст подметил, что такие вещи нельзя не знать, замечать, [B]только подмечу но на оборот[/B]:
[B]Если мы покорились Богу, и это знаем Духом, этот и есть ответ на твой вопрос, враг убежал от нас![/B]

[QUOTE]rusadm пишет:
и вообще уверенность в том что с моей духовностью все в порядке, что сатана во мне не имеет ничего - очень уж сомнительна. даже опасна
(я сказал то что сказал, не имел в виду уверенность в спасении)
не просто так написано "со страхом и трепетом совершайте свое спасение", "Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.", ну и еще..[/QUOTE]
С эти не могу согласится. Есть стих не помню как точно он звучит, но смысл таков:

[B]кто сомневается тот подобен волне, вот она и через миг ее нет! Снами может быть тоже самое - жили не поверили, не доумерли, не дороспялись, не вник в план спасения, миг и нас словно и не было![/B]

Ты классно сказал:

[QUOTE]rusadm пишет
и раз уж речь зашла об этом, то я твердо убежден что победа над "авось" заключается не в уверенности что я уже "хороший", избавившийся от грехов, что сатана во мне не имеет ничего,  а в том чтобы твердо держаться за обетования Божьи и уповать на Его милость и любовь.
[/QUOTE]

Дополню твой ответ стихом, и спрошу как думаешь этот стих придает уверенности в спасение?

[I]Вера –[COLOR=#FF0000][B] это уверенность в том[/B][/COLOR], чего мы с надеждой ожидаем, подтверждение того, чего мы не видим. 2 Наши праотцы жили такой [COLOR=#FF0000][B]верой и заслужили одобрение.[/B][/COLOR] 3 Именно верой мы принимаем и осознаем, что вселенная была создана по повелению Бога и что все видимое было создано из невидимого.[/I]
Изменено: ahiles - 28.06.2012 11:10:31
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
27.06.2012 00:33:08
[QUOTE]rusadm пишет:
то есть ты считаешь что "разуметь делать добро, но не делать" = делать зло?
я ведь правильно тебя понял?[/QUOTE]
Да?   Добавлю, можно заметить, часто когда идет речь о нарушении Закона как грех, то перед этим говорится о таком понятии как "зло"! Это важно.
[B]В основном когда идет речь о "зле", то "зло" в полной мере проявляется в действии к ближнему а не к себе! [/B]


[QUOTE]rusadm пишет:
А вот еще вопрос:
будет ли спасен человек, который остается на уровне человека [url=http://bble.ru/из+7]из 7[/url] главы Римлянам, то есть тот самый, который: Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.[/QUOTE]
Да!  Человек, видя в  себя эту проблему, помнишь слова из 4гл Иакова:   [B]Откуда воины и откуда битвы в вас?[/B]

[COLOR=#333333]Осознает, и точно так как Павел, приглашает в свое сердце Христа, потому, что благодаря Духу увидел суть проблемы. Начинает каждый день распинать, умирать для Христа! [B]Это уже 8 глава Римлян: такие принадлежат Христу! Потому что в них уже действует не дух врага("Я") а Дух Христа! [/B][/COLOR]


[COLOR=#333333]Был приведен стих:[/COLOR]
[I]7 [B]Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.[/B] 8 [B]Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам;[/B] очистите руки, грешники, [B]исправьте сердца, двоедушные.[/B][/I]

Противостоять врагу можно только, при условии , что мы покорили свои [B]сердца"Я"[/B] Богу. [B]При таком условии мы уже не двоедушные - двухличные![/B]


[QUOTE]
[B]Джаст:[/B]
[B][U][COLOR=#0000ff]Сатане не удалось найти в Сыне Божьем ничего, что позволило бы одержать над Ним победу. Он хранил верность заповедям Отца Своего, и в Нем не было греха, который дал бы преимущество сатане. В таком же состоянии должны находиться все, кто хочет устоять во время скорби. [/COLOR][/U][/B]
 [B][COLOR=#0000ff] В этой жизни мы должны[U] удалить от себя грех через веру в искупительную Кровь Христа[/U]. Наш Спаситель приглашает нас [U]соединиться с Ним[/U], соединить нашу немощь с Его силой; наше невежество — с Его мудростью; наше недостоинство — с Его заслугами.[/COLOR][/B][/QUOTE]
[B]Вот и получается какие претензии у сатаны к нам, если в нас живет Христос? Вот она и весть третьего ангела: его жена - церква, получает "праведность по вере", потому что Христос и есть Праведность! [/B]
Изменено: ahiles - 27.06.2012 00:46:05
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
26.06.2012 20:54:45
Это не мои слова, я их где-то вычитал, но правда в них есть! кто как думает?

[B][SIZE=5]Сегодняшнее « Евангелие» достигает только плоти![/SIZE] [/B]


Второй ангел из Откровения 14 главы, летит и объявляет всей земле:


[I]8 И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий,[B] потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы.[/B] [/I]

[SIZE=4]Как думаете, между фразой и вестью ангела есть параллель?
Может кто-то описать весть второго ангела, чтобы легче было человеку передать смысл?[/SIZE]
Изменено: ahiles - 26.06.2012 21:04:28
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
25.06.2012 22:52:09
[QUOTE]
Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
[/QUOTE]
Прочитал в Греческом оригинале, знаешь как звучит эта часть стиха?  

[B][SIZE=4]Откуда воины и откуда битвы в вас?[/SIZE][/B]

[QUOTE]
[url=http://tolkoveruy.ru/forum/user/36/][COLOR=#000000]Джаst[/COLOR][/url]
И что ты морочишь себе и другим голову...ответил бы "да" или "нет", "не знаю"...
[/QUOTE]
Вот так как ты написал, оно у меня и крутится в мозгах, думаю и  не только у меня. Вроде бы знаешь ответ, но понимаешь, когда говоришь с ближним, видишь, что для него это ноль, а может не так говорим?  Или не так понимаем?


Я не просто так выделил эти стих, ведь в них идет речь,[B] что в нас самих идет война! И все, что мы делаем в нашей жизни из самолюбивых побуждений, думая лишь о том, как удовлетворить самих себя. Это все выливается в гордость, которой противится Бог! Мало того Бог назвал таковых "двоедушными", я думаю это о чем-то говорит.[/B]


[B]Но вот слова: [/B]
[I][COLOR=#333333]7 [/COLOR][B][COLOR=#333333]Итак покоритесь Богу; [/COLOR][COLOR=#ff0000]противостаньте диаволу,[/COLOR][COLOR=#333333] и убежит от вас.[/COLOR][/B] 8 [B]Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам;[/B] очистите руки, грешники, [B]исправьте сердца, двоедушные.[/B][/I]

[B]Вот где проблема греха! Более менее понятно о чем я Джаст?[/B]


В фильме "Револьвер" с которого было  предложено пару отрывок для просмотра, была фраза, я ее слегка перефразировал, но смысл остался. На данный момент жизни он для меня актуальна, и я с ней ложусь и просыпаюсь!


[SIZE=5][B]"Если ты попытаешься уничтожить свое «Я», что бы спасти людей, - они попытаются уничтожить тебя, чтобы спасти свое «Я»"[/B][/SIZE]
Изменено: ahiles - 25.06.2012 23:25:18
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
25.06.2012 22:38:25
Приведу пару стихов из Иакова с 4 главы, то что кинулось в глаза и дополняет тему "Римлянам 7гл - грех во плоти", именно это понятие и противится Закону неба!

[I]1[/I] [B][I]Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших? [/I][/B][I]
[url][/url]2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
[url][/url]3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы [B]употребить для ваших вожделений.[/B][/I]
[I]5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас "?
[url][/url]6 Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
[url][/url]7 [B]Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.[/B]
[url][/url]8 [B]Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам;[/B] очистите руки, грешники, [B][COLOR=#ff0000]исправьте сердца, двоедушные[/COLOR].[/B][/I]

[I]11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, [B]тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.[/B] [/I]
[I] [url][/url]12 Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; [B][COLOR=#ff0000]а ты кто, который судишь другого?[/COLOR][/B][/I]
Изменено: ahiles - 25.06.2012 22:45:09
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
25.06.2012 10:40:07
Смотри, ты задаешь вопрос, очень актуальный [B]для всего человечества[/B]: как ты считаешь - значит ли это что до конца жизни (до Пришествия)[B] мы будем иногда срываться и совершать грех?

[/B]Вот я и попросил тебя ответить, что лично ты вкладываешь в слова [B]: совершать грех?

[/B]А стихи эти привел, чтобы на их фоне сфокусировать ответ[B]. Глубже слов "грех - это нарушение закона"
[/B]
Изменено: ahiles - 25.06.2012 14:11:31
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
24.06.2012 23:42:01
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
Осознанное и преднамеренное совершение греха, является преступлением, а продолжение совершения, до конца жизни, хулой на Духа Святого![/QUOTE]
Конечно же, так оно и есть!  

Но мне интересно, что вкладывает rusadm или ты Iurii, и не только, в эти слова?  

[QUOTE]rusadm пишет:
как ты считаешь - значит ли это что до конца жизни (до Пришествия) [B]мы будем иногда срываться и совершать грех[/B][/QUOTE][QUOTE]Iurii Dascal пишет:
Тот, кто продолжает [B]делать зло,[/B] зная об этом, [B]не то, что грешит, а совершает преступления![/B][/QUOTE]
Особенно на фоне слов:

[I]10 Смиритесь пред Господом, и вознесет вас.
[URL=http:][/URL]11 Не злословьте друг друга, братия: [B]кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон;[/B] а если ты судишь закон, [B]то ты не исполнитель закона, но судья[/B].
[URL=http:][/URL]12 Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; [B]а ты кто, который судишь другого?[/B] Иаков 4[/I]
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
24.06.2012 09:55:32
[QUOTE]rusadm пишет:
Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех. [url=http://bble.ru/%D0%98%D0%B0%D0%BA.4.17]Иак.4:17[/url]
О каком разумении (желании) делать добро пишет Иаков[/QUOTE]
Перефразирую, для ответа, мне так более понятно:

[B]Кто продолжает делать зло, зная об этом, грешит![/B]
[QUOTE]как ты считаешь - значит ли это что до конца жизни (до Пришествия) мы будем иногда срываться и совершать грех?[/QUOTE]
Перед тем как ответить, у Иакова в 4 главе с которой ты взял стих, предлагаю прочитать эти стихи:

[I]10 Смиритесь пред Господом, и вознесет вас.
[url][/url]11 Не злословьте друг друга, братия: [B]кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит [COLOR=#ff0000]закон и судит закон[/COLOR];[/B] а если ты судишь закон, [B][COLOR=#ff0000]то ты не исполнитель закона, но судья[/COLOR][/B].
[url][/url]12 Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; [B][COLOR=#ff0000]а ты кто, который судишь другого?[/COLOR][/B] [/I]

Если проанализировать эти стихи, то можешь описать, что ты вкладываешь в эти слова[B]?[/B]

[QUOTE]
как ты считаешь - значит ли это что до конца жизни (до Пришествия)[B] мы будем иногда срываться и совершать грех?[/B]
[/QUOTE]
Изменено: ahiles - 24.06.2012 10:14:01
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
23.06.2012 16:45:45
Когда Павел воскликнул [B]"Несчастный я человек, кто избавит меня от этого тела смерти"[/B], видно, что это вопль как анализ его рассуждения 7гл. Римлянам! Павел пишет, что благодаря Закону, он увидел свое греховное состояние. То есть Закон показал, на существующий грех во плоти.

[QUOTE]
Джаst пишет:
«[B]но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленнико м закона греховного[/B], находящегося в членах моих.[/QUOTE]
Вот благодаря влияния Духа в жизни Павла, он и сделал анализ,[B] что плоть всегда до конца нашей жизни будит противится Божьему Духу.[/B] - Кто меня избавит от этого тела? И сам же и отвечает, конечно же Христос. Потому Христос когда придет, Он уничтожит наше старое тело и даст новое, [B]мы изменимся во мгновения ока![/B]
В Духовной войне, Господь всегда ставит акцент, "[B]на наше Духовное состояние - ведь это определяет насколько он наш господин".[/B] Именно это состояние, и не позволяет сатане влиять на наше тело и властвовать над нами, [B]ведь мы больше не рабы греховной плоти! [/B]

[QUOTE] Джаst пишет:
«Я говорю: поступайте по духу, и вы [U][B]не будете исполнять[/B][/U] вожделений плоти,» [url=http://bble.ru/%D0%93%D0%B0%D0%BB.+5.16]Гал. 5:16[/url]
[/QUOTE]

[QUOTE]Джаst пишет:
[B]Проблема в том, что часто в однажды обращенного человека проявляется недоверие Богу и тогда плотские помышления чередуются с духовными. Так не должно быть и Бог хочет привести нас к полной зависимости от Него.[/B][/QUOTE]

Джаст правильно подметил, [B]если нет полной зависимости от Него[/B], значит [B]"недоумерло наше "Я[/B][COLOR=#373737]". Соответственно и будет появляться в нас желание, спастись своими силами - делами! Павел сказал, что мы должны каждый день, как он, умирать для Христа! Теперь мы знаем, что должно умирать в нас![/COLOR]

[QUOTE]
rusadm пишет:
Достаточно ли "помышлений духовных"?
[/QUOTE]
Я ответил - да, потому, что влияние Духа видно на примере дерева: Не может хорошее дерево, приносить худые плоды! Если мы привиты на лозе, а лоза это Христос, то плоды у нас, в нас, будут чьи?[B] ЕГО! [COLOR=#ff0000]Для меня это и есть Евангелие - Радостная весть! Бог восстанавливает в человеке Свой Образ и Подобие![/COLOR][/B]
Изменено: ahiles - 23.06.2012 17:54:31
 
Перейти
Принята ли весть 1888 года "в том самом виде"?, В правильном ли виде принята руководством Церкви весть 1888 года?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
25.06.2012 14:24:14
Важные слова, которые определяют слова [B] Христа, где Он говорит о своей церкви в мире, как о "жене", не деля ее по названию![/B] Которая приготовила себя для Мужа!

«Главная задача евангелиста [COLOR=#FF0000][B]не дать человеку почувствовать себя страшным грешником перед лицом злого Бога, а поставить вопрос: как вы думаете, Кто такой Иисус?»,[/B][/COLOR] - объясняет автор книги «Евангелие Короля Иисуса: возвращение к первоначальной Благой Вести» (The King Jesus Gospel: The Original Good News Revisited).

Он верит, что церкви нужно послание, которое превозносит как само решение, так и побуждает людей следовать за Иисусом. Скотт Макнайт подчеркнул, что даже Великое поручение ([URL=http://bble.ru/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84.+28.19-20]Матф. 28:19-20[/URL]) [B]призывает верующих делать учеников.[/B]
По его мнению, если бы больше евангельских христиан приняли «культуру Евангелия», [COLOR=#FF0000][B]то «мы бы стали людьми для других людей, а не просто бы думали, что только мы спасены. Мы бы служили другим и показывали им любовь Бога. Мы бы больше беспокоились об отношениях друг с другом и о жизни, олицетворяющей царство Христа».[/B][/COLOR]
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи