Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ahiles
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ahiles
…

Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 42 След.
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
08.06.2012 23:22:15
Вот бы прожить эти слова вместе, у кого какие мысли? словно суммируя тему Римлян 7 - о законе, грехе, и законе греха в теле!

19. А мы знаем, что все, что говорит здесь Закон, относится к тем, кто подчиняется Закону, чтобы никто не смел рта раскрыть для самооправданий и весь мир был ответчиком перед Богом.
20. Потому что делами Закона «не оправдается пред Ним никто из живущих». Через Закон приходит лишь осознание греха.
21. Но теперь Бог открыл людям путь избавления от вины помимо Закона, хотя и Закон, и Пророки тоже свидетельствуют о нем.
22. Это праведность от Бога через веру (в оригинале с ново отсутствует приставка "в") Иисуса Христа — для всех, кто верит, без разницы:
23. все согрешили и все лишены сияния Божьей славы.
24. И все оправданы даром, по Его доброте, через Иисуса Христа, выкупившего их на свободу.
25. Бог предназначил Ему стать жертвой, кровью которой будут очищены все поверившие Ему. Бог явил Свою справедливость, простив грехи, совершенные в прошлом,
26. в те времена, когда Он их терпел. И тем явил Свою справедливость в настоящее время, показав, что сам Он праведен и оправдывает верящих Иисусу.
27. — Так чем же теперь нам гордиться?
— Нечем.
— На основании какого Закона? Закона, требующего дел?
— Нет, Закона, требующего веры.

28. Потому что мы утверждаем: человек может быть оправдан верой, без дел Закона.
29. — А Бог? Он Бог только евреев? Или язычников тоже?
— Да, Он — Бог и язычников.
30. Бог — один, Он оправдывает и обрезанного за веру, и необрезанного за веру.
31. — Значит, мы упраздняем верой Закон?
— Никоим образом. Мы укрепляем Закон.

(Послание к Римлянам 3:19-31)
Изменено: ahiles - 08.06.2012 23:49:28
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
08.06.2012 14:03:00
Цитата
ahiles пишет:
Вот как еще можно это понять: Не делать злое не означает делать доброе. Не быть плохим не означает быть хорошим!

Джаst пишет:
Это ложное утверждение. Нельзя не делать зла и при этом не делать добро. Кто не со Мною, тот против Меня»
Я рад, что ты это подметил, вот тут и проблема, что зачастую мы так и думаем!  Потому, что все оцениваем и принимаем человека по внешним признакам, а не по внутреннему состояния его сердца.
Изменено: ahiles - 08.06.2012 14:05:29
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
08.06.2012 13:25:41
Цитата
Александр Мироненко пишет:
И, как Он будет это делать?
Вот так:  Вот, Я стою уже у двери и стучу. Кто услышит Мой голос и откроет дверь, к тому Я войду и буду ужинать с ним, а он – со Мной.

Когда поймем Духом, как так оказалось, что мы в своей жизни выставили Его за дверь! Тогда начнем слышать Его голос, и вот победа  - мы открываем Ему дверь сердца, потому, что в нас не что умерло, и Он становится властелином нашей жизни!
Изменено: ahiles - 08.06.2012 13:28:44
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
08.06.2012 13:06:51
Цитата
Александр Мироненко пишет:
Ваня, в твоих постах не видно Христа.
А, если я могу достигнуть совершенства веры, то "Я" более Христа.
вот не отходя от кассы:
Цитата
ahiles пишет:
Потому Христос и задает вопрос: "Когда приду, найду ли я веру? ", веру которая исполнила закон любви, и в сердце в место нашего " ЭГО - Я", воссел Христос!     Ответь!
А в твоих постах я всегда вижу Христа, но без практики! Это на данный момент моей жизни. Не вижу радости во Христе, победы не вижу: "а победившему дам сесть со Мною на Престоле!"  О какой победе идет речь?
Изменено: ahiles - 08.06.2012 13:15:35
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
08.06.2012 10:59:31
Цитата
Александр Мироненко пишет:
И, вера не исполняет закон любви.
Это Христос в нас исполняет закон любви, через нашу веру.
Не могу согласится, что вера не может исполнить закон любви! О какой вере мы говорим? Вообще вера это наше достижение?

Цитата
Александр Мироненко пишет:
И, кто тебе сказал, что любить можно научиться?
Если не возможно, то ты можешь стать похожим на погремушку в руках ребенка, и я в месте с тобой! Помнишь есть такой стих. Самое главное чему хочет научить нас Христос, изменяя нашу сущность, характер, здесь - это научить нас принципам неба, куда он нас готовит, а там без любви тяжко будет!
Изменено: ahiles - 08.06.2012 11:00:23
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
08.06.2012 09:29:23
Порой мне кажется, что мы верующие прячимся за такими словами как "праведность". Мы отчасти  только с час приближаемся к этому пониманию "праведность по вере" благодаря вести 1888г.

Для меня твоих ответов достаточно, рассуждаем на другие темы дальше! спасибо!

Передам свои переживания: Когда речь затрагивает закон, грех, то мне кажется мы автоматически скатываемся на уровень дел! На основании слов - Вера без дел мертва. Для жизни нашей пока мы живем это так и есть. Потому, что когда светильник загорелся его не ставят под стол, так и верующий когда загорелся, то его добрые дела и перемены в его жизни не спрячешь под стол!

ВСЕ ЧТО НЕ ПО ВЕРЕ  - ГРЕХ!  Для меня это самое важное понимание греха. Потому, что только вера может исполнит закон ЛЮБВИ! Заметили Христос не раз суммируется весь закон в две заповеди, зачем ему это делать? Потому,что Он концентрирует  наше внимание на Любви, как по отношению к Богу, так по отношению к ближнему.

Вот почему в Откровении звучат слова: 12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. ЭТО ТЕ КТО НАУЧИЛИСЬ ЛЮБИТЬ!, а не исполнили букву закона!

Потому Христос и задает вопрос: "Когда приду, найду ли я веру?", веру которая исполнила закон любви, и в сердце в место нашего "ЭГО - Я", воссел Христос!
Изменено: ahiles - 08.06.2012 10:28:43
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
08.06.2012 08:51:55
Есть параллель "грех это беззаконие!" если размышлять, что это нарушение только закона, то как понять слова, сказанные сатане: "ты был совершен в путях своих, пока не нашлось в тебе беззаконие". Он нарушил закон 10 заповедей, или нечто больше? Важен ответ для всех нас, на вопрос: что такое грех, по своей сути?  

Как ты правильно подметил, закон показывает на наши грехи как уже следствие содеянного, значит что то произошло до действий как таковых!

27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.


Вот как еще можно это понять:  Не делать злое не означает делать доброе. Не быть плохим не означает быть хорошим!
Изменено: ahiles - 08.06.2012 08:52:51
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
07.06.2012 23:25:50
Цитата
Iurii Dascal пишет:
Итак, что же такое грех, в свете Закона Божьего?
Написано, Законом познаётся грех!
Все стихи которые ты привел, кроме одного, об этом и говорят - "Законом познается грех".

Цитата
Iurii Dascal пишет:
Следовательно, если Законом познаётся грех, то грех, есть жизнь, не соответствующая требованием Закона Божьего!
Как ты думаешь если закон показывает на наш грех, то я согрешил когда? Помнишь Павел писал, если бы не закон, я бы и не знал, что согрешил. Когда он согрешил?

Цитата
Iurii Dascal пишет:
И так, как, все рождаются рабами греха, то вся их жизнь, греховна, то есть, грех!
Как ты подметил мы все рождаемся во грехе, все наше естество пропитано грехом. По этому ставлю акцент на фоне закона, мы грешны не от дел плохих, равно и не становимся праведными от дел хороших! Это коротко!

Цитата
Iurii Dascal пишет:
Так же написано, что всякая неправда есть грех, вывод, что жизнь не являющаяся праведностью Божьей, есть грех!
Только здесь, заметно часть ответа, но это не конкретно, как ты выразился выше.

Помнишь я сказал что один стих, тобою приведен, не относится к пониманию - "законом познается грех", можешь подсказать какой? Потом будут другие мысли.
Изменено: ahiles - 07.06.2012 23:39:03
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
07.06.2012 20:19:13
Цитата
Iurii Dascal пишет:
Зачем ты мне задал эти вопросы? Ты хочешь знать моё мнение, или сомневаешься, что я знаю, что есть грех?
Всем привет! Давно не виделись.
Юрий всегда задаю вопросы, в первую очередь для своего познания! А не для того, чтобы показать на чью то некомпетентность! И для того, чтобы раздвинуть рамочки нашего познания об истине. И ранее мы уже упоминали, что достигнуть познания на все 100% никому не реально! Ведь написано:

9. Ведь наше знание частично, и пророчество частично.
10. А когда придет совершенство, все частичное исчезнет.
11. Когда я был ребенком, я говорил как ребенок, думал как ребенок, рассуждал как ребенок. Стал взрослым — и все детское отошло.
12. Теперь мы видим только смутное отражение в зеркале, а тогда будем видеть лицом к лицу. Теперь мое знание частично, а тогда я буду знать так же полно, как знает меня Бог.
(Первое послание к Коринфянам 13:9-12)


Каждый ответ от каждого дополняет картину, как один из моих друзей сказал, картину из пазл!
Изменено: ahiles - 07.06.2012 20:41:28
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
06.06.2012 21:16:42
Юрий коротко, Что такое грех? Что такое грех воплоти? ответь на фоне закона 10 заповедей.
Изменено: ahiles - 06.06.2012 21:33:13
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи