Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ahiles
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ahiles
…

Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 42 След.
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
25.05.2012 16:17:43
Появились мысли на эту тему:

[SIZE=4]Есть такое понятие «Запретный плод сладок». Закон, определяет правила, нарушая эти правила, мы тем самым видим, как создается определение – грех! Но есть еще более серьезный смысл закона. Как только в законе появилась приставка «НЕ», человек автоматически начал тянутся к нему, как «запретному плоду».[/SIZE]

[SIZE=4]К примеру, мы видим в своей жизни, как люди идут сознательно на грех, то есть на поводу своей «плоти». [B]Ради самого греха – поступка[/B]. Вот что делает греховная плоть, как только не что поместить в категорию запрещенных вещей, поступков, сделать это недосягаемым, то нас сразу тянет к этому магнитом.
[/SIZE]
[SIZE=4]Именно в этом смысле «закон влечет за собою грех». [/SIZE][SIZE=4][B]Грех обольстил нас[/B][/SIZE][SIZE=4]!
[/SIZE]
[B][SIZE=4]Он обманул в отношении – удовольствий![/SIZE] [SIZE=4]
Он обманул в отношении – оправдания![/SIZE] [SIZE=4]
Он обманул в отношении – возможности избежать последствия![/SIZE]
[/B]
[SIZE=4]
Вот почему Павел и говорил о лазейке, когда грех взял Святой, Правдивый, Добрый закон, и извратил его сущность, превратив его в нечто, это стало служить целям [B]«плоти – греха»[/B]! [/SIZE]


[SIZE=4]Что из этого получается:[/SIZE] [SIZE=4]
[B]Любовь - превратилась в вожделение, и похоть «плоти»[/B][/SIZE][B] [SIZE=4]
Благородство – превратилась к стремлению к власти и деньгам.[/SIZE] [SIZE=4]
Дружба - превратилась из отношения между людьми – в зло![/SIZE][/B]

[SIZE=4]Вот проклятие греха! [/SIZE][SIZE=4][B]Одно то, что грех использует закон в своих целях – показывает высшую греховность - греха. [/B][/SIZE][SIZE=4]
Поту Павел и восклицает: Кто меня избавит от этого тела смерти! [/SIZE]
Изменено: ahiles - 25.05.2012 16:21:06
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
23.05.2012 22:29:09
Павел говорит, [B]что закон праведен и свят[/B], но как так происходит, что грех оживает во мне, найдя лазейку в законе, и теперь то, что должно давать мне жизнь, принесло мне смерть?
 
[B]Ведь законом познается ГРЕХ![/B]


[I]9. Было время, когда я жил, не имея Закона; [B]но когда появилась заповедь, стал жить грех[/B],[/I]
[I]10. [B]а я умер.[/B] И заповедь, [B]призванная давать жизнь, принесла мне смерть.[/B][/I]
[I]11. [B]Грех, воспользовавшись заповедью как своим орудием, обманул меня и с ее помощью убил.[/B][/I]
[I]12. Но сам Закон исходит от Бога, [B]и заповеди его святы, справедливы и хороши.[/B][/I]
[I]13. — Так, значит, [B]нечто хорошее принесло мне смерть?[/B][/I]

[I]— Вовсе нет! Это сделал грех и тем явил себя в своем истинном обличье: он воспользовался этим хорошим как своим орудием и принес мне смерть. Итак, благодаря заповеди становится еще яснее, [B]насколько грешен грех.[/B][/I]
[I]14. Ведь мы знаем, что Закон духовен. А я человек из плоти, проданный в рабство греху.[/I]
[I](Послание к Римлянам 7:9-14)[/I]
Изменено: ahiles - 23.05.2012 22:33:50
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
22.05.2012 11:02:09
[QUOTE]Джаst пишет:
Поставь вопрос по другому...
[/QUOTE]Ставить правильно вопросы я только учусь: Как можно для нас назвать, этот [B]"закон плоти"[/B], по имени? чтоб нам легче было концентрировать на нем внимание.

21 Я обнаружил, что здесь действует [B]такой закон[/B]: когда я хочу делать добро, то рядом со мной уже находится зло.

[QUOTE] ahiles пишет:
греховный закон прописался в человеке, мы с ним обвенчались.[/QUOTE][QUOTE]Джаst пишет:
На какие слова Павла при этом ты ссылаешься?[/QUOTE]Думаю 21 стих уже частично на твой вопрос отвечает, а так об этом говорит вся 7 глава.

15 [B]Я и сам не понимаю, что делаю[/B]. Того, что я хочу, я не делаю, а вместо этого делаю то, что ненавижу. 16 И если я делаю то, чего не хочу, то я тем самым соглашаюсь, что закон добр. 17 [B]Ведь это уже не я сам делаю, а грех[/B], который живет во мне. 18 Я знаю, что во мне, в моей греховной природе нет ничего хорошего, потому что я хочу делать добро, но не могу. 19 И то, что я делаю, – это не то добро, которое я хотел бы делать. Я продолжаю делать зло, которого не хочу делать. 20 Итак, если я делаю то, чего не хочу, то это уже не я делаю, [B]а грех, который живет во мне[/B].

Павел словно разделяет, и говорит, "в моем греховном теле" - "живет грех", что это???
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
22.05.2012 10:41:08
[QUOTE]variant пишет:
Думаю, ahiles не понял или аккуратно выкручивается.;)
В любом случае, мир тебе ahiles :D[/QUOTE]Слышу часто люди используют такое приветствие [B]"мир тебе[/B]", но так же слышал довольно серьезный ответ - [B]"с миром принимаю"[/B].
Так вот, думаю нельзя раскидываться такими драгоценными фразами, если они не несут смысловую нагрузку этих слов. Ведь передать ближнему любовь Христа, это не смайлик нажать.:D
Изменено: ahiles - 22.05.2012 10:47:23
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
22.05.2012 00:14:02
[QUOTE]Джаst пишет:
А ты мой ответ#16 понял?[/QUOTE]Понял, вот потому и продолжаю размышлять, может по этой теме будут мысли еще у кого то.

Ведь классно подмечено, когда в нас зародилось беззаконие, греховный закон прописался в человеке, мы с ним обвенчались. И теперь для того, чтобы он не имел над нами власть, надо чтобы тот закон в нас умер. И только тогда сможет [B]прописаться в нас, закон Христа - закон любви!

[/B]
С телом уже стало более понятно, но Павел называет это закон - [B]"закон плоти"[/B], и именно с ним у нас проблема, что он имеет ввиду?
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
21.05.2012 23:24:39
[QUOTE]Джаst пишет:
Ты зачем мне это пишешь?[/QUOTE]Прикольный вопрос, а мы тут друг другу зачем посты пишем? Все мои посты, для раз движения наших духовных рамочек, и они не привязаны к личности! Потому общение со всеми и с тобой, считаю для себя назиданием!

Да и эту тему если ты помнишь, мы обсуждали в теме "[SIZE=3] 005 Последовательность в евангелизме и свидетельстве[/SIZE]", и в посте [url=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum28/topic711/message13571/#message13571][U]№30[/U][/url] я предложил продолжить наши рассуждения в этой теме, так как они созвучны!

Как по мне, христианство в общем, [B]мало говорит о плане, созданный еще до создания мира[/B]!

Объяснишь свой вопрос?
Изменено: ahiles - 21.05.2012 23:26:21
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
21.05.2012 21:54:33
[QUOTE]Джаst пишет:
Оно потому и греховно, что там этот закон[/QUOTE]Важно понимать, наше тело греховно по своей природе, от самого падения наших прародителей! Мы грешны не от того, что нарушаем правила закона. А мы стали такими как только в нас, [B]в человеке зародилось беззаконие.[/B] Можно провести параллель, сатана был совершен в своих путях, со дня своего сотворения:

[I]Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в [B]тебе беззакония[/B]. [/I]

[B]И человечество было совершенно со дня своего сотворения, доколе не нашлось в нас беззакония![/B]

[I]И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
[url][/url]8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. [/I]
[B]Начало беззакония[/B]
[I]Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
[url][/url]13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела. [/I]

И вот полагаю самое важное событие которое упускает человек, обращая внимания на себя, а забывая источник зарождения беззакония:[B] "Заговор начавшийся на небесах, продолжается на земле![/B]"

[B]Наше падение, еще рас показало небу как быстро распространяется грех, и какие у него последствия.[/B]
Но Бог решает вопрос греха здесь на земле, [B]мало того он решает его с нами! Дав человеку слова обетования, и радостную весть, но слова разочарование для врага :

[/B][I]И сказал Господь Бог змею: [COLOR=#FF0000][B] и вражду положу[/B][/COLOR] между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет [B]поражать тебя в голову[/B], а ты будешь жалить его в пяту. [/I]

Вот где должна проявится [B]вере человека[/B], верим ли мы в этот план спасения и решения беззакония - греха в нас и через нас, [COLOR=#FF0000][B]силою Иисуса Христа[/B][/COLOR]. Потому, что враг восстал не против нас, а против Бога, а уже в последствии и против человека, как образа Божьего.
Изменено: ahiles - 21.05.2012 22:00:49
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
20.05.2012 15:16:10
Павел обращается  в первую очередь к тем, кто знает закон. Сатана знает, что значит для человека закон, какую роль играет закон в нашей жизни. Ввиду того, что уничтожить закон  он не в силах. То все его действия направлены на исправление, или устранение в нас, правильного понимания смысла закона. Враг пытается всегда показать  нам  закон, в не выгодном положении.

В этой главе Павел пытается показать, как в нашей греховной природе, [B]кто-то явно властвует[/B], и для нас это уже стало [B]«законом» и мы с ним «обвенчаны»[/B]. Причем еще и управляет нами, пробуждая в нас греховные желания, у которых один конец, [B]смерть[/B]. Это мы видим на примере Павла, где он показывает на действующие законы в браке. Здесь он показал, если мы не умрем для нашей «плоти», то есть для «закона» который действует в нашей плоти, мы не сможем принадлежать другому, то есть, Иисусу Христу!

21. [B]Итак, я открыл в себе закон:[/B] каждый раз, когда я хочу сделать добро, у меня выходит зло.
22. Внутренний человек во мне(Дух) радуется закону Бога.
23. [B]Но в своем теле я вижу иной закон(плоти), восстающий против закона моего разума(Духа) и делающий меня пленником закона греха(плоти), который действует во мне.[/B]
24. Несчастный я человек! Кто освободит меня от этого смертоносного тела!
(Послание к Римлянам 7:21-24)

Но для размышления, можно бы ответить, [B]какой "закон - грех" властвует в нашем и так уже греховном теле?[/B]

...Итак, сам по себе я только разумом служу закону Бога, а своей плотской природой — закону греха.
(Послание к Римлянам 7:25)
Изменено: ahiles - 20.05.2012 15:41:33
 
Перейти
Вопрос к Сергею Серому.
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
23.05.2012 11:04:47
[QUOTE]umka пишет:
17 [B]Дракон рассвирепел на женщину и отправился сражаться с остальными её детьми, которые соблюдают заповеди Бога и несут свидетельство о Йешуа .[/B]
4 Затем я увидел троны, и сидящие на них получили власть судить. И я увидел души обезглавленных за свидетельство о Йешуа и за провозглашение Божьего Слова, а также тех, кто не поклонился зверю или его образу и не принял знак на лоб и на руку. Они ожили и царствовали с Мессией тысячу лет.
[/QUOTE]Предлагаю эту важную тему перевести или создать тему по смыслу! Потому, что здесь важное общение, а так как оно не втой теме, мало кто ее увидит!
 
Перейти
[ Закрыто] Вопросы по СШ
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
19.05.2012 15:08:52
упс
Изменено: ahiles - 19.05.2012 19:01:31
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи