Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ahiles
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ahiles
…

Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 42 След.
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
25.05.2012 16:17:43
Появились мысли на эту тему:

Есть такое понятие «Запретный плод сладок». Закон, определяет правила, нарушая эти правила, мы тем самым видим, как создается определение – грех! Но есть еще более серьезный смысл закона. Как только в законе появилась приставка «НЕ», человек автоматически начал тянутся к нему, как «запретному плоду».

К примеру, мы видим в своей жизни, как люди идут сознательно на грех, то есть на поводу своей «плоти». Ради самого греха – поступка. Вот что делает греховная плоть, как только не что поместить в категорию запрещенных вещей, поступков, сделать это недосягаемым, то нас сразу тянет к этому магнитом.

Именно в этом смысле «закон влечет за собою грех». Грех обольстил нас!

Он обманул в отношении – удовольствий!
Он обманул в отношении – оправдания!

Он обманул в отношении – возможности избежать последствия!



Вот почему Павел и говорил о лазейке, когда грех взял Святой, Правдивый, Добрый закон, и извратил его сущность, превратив его в нечто, это стало служить целям «плоти – греха»!



Что из этого получается:
Любовь - превратилась в вожделение, и похоть «плоти»

Благородство – превратилась к стремлению к власти и деньгам.

Дружба - превратилась из отношения между людьми – в зло!


Вот проклятие греха! Одно то, что грех использует закон в своих целях – показывает высшую греховность - греха.
Поту Павел и восклицает: Кто меня избавит от этого тела смерти!
Изменено: ahiles - 25.05.2012 16:21:06
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
23.05.2012 22:29:09
Павел говорит, что закон праведен и свят, но как так происходит, что грех оживает во мне, найдя  лазейку в законе, и теперь то, что  должно давать мне жизнь, принесло мне смерть?
 
Ведь законом познается ГРЕХ!


9. Было время, когда я жил, не имея Закона; но когда появилась заповедь, стал жить грех,
10. а я умер. И заповедь, призванная давать жизнь, принесла мне смерть.
11. Грех, воспользовавшись заповедью как своим орудием, обманул меня и с ее помощью убил.
12. Но сам Закон исходит от Бога, и заповеди его святы, справедливы и хороши.
13. — Так, значит, нечто хорошее принесло мне смерть?

— Вовсе нет! Это сделал грех и тем явил себя в своем истинном обличье: он воспользовался этим хорошим как своим орудием и принес мне смерть. Итак, благодаря заповеди становится еще яснее, насколько грешен грех.
14. Ведь мы знаем, что Закон духовен. А я человек из плоти, проданный в рабство греху.
(Послание к Римлянам 7:9-14)
Изменено: ahiles - 23.05.2012 22:33:50
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
22.05.2012 11:02:09
Цитата
Джаst пишет:
Поставь вопрос по другому...
Ставить правильно вопросы я только учусь:  Как можно для нас назвать, этот "закон плоти", по имени? чтоб нам легче было концентрировать на нем внимание.

21 Я обнаружил, что здесь действует такой закон: когда я хочу делать добро, то рядом со мной уже находится зло.

Цитата
ahiles пишет:
греховный закон прописался в человеке, мы с ним обвенчались.
Цитата
Джаst пишет:
На какие слова Павла при этом ты ссылаешься?
Думаю 21 стих уже частично на твой вопрос отвечает, а так об этом говорит вся 7 глава.

15 Я и сам не понимаю, что делаю. Того, что я хочу, я не делаю, а вместо этого делаю то, что ненавижу. 16 И если я делаю то, чего не хочу, то я тем самым соглашаюсь, что закон добр. 17 Ведь это уже не я сам делаю, а грех, который живет во мне. 18 Я знаю, что во мне, в моей греховной природе нет ничего хорошего, потому что я хочу делать добро, но не могу. 19 И то, что я делаю, – это не то добро, которое я хотел бы делать. Я продолжаю делать зло, которого не хочу делать. 20 Итак, если я делаю то, чего не хочу, то это уже не я делаю, а грех, который живет во мне.

Павел словно разделяет, и говорит, "в моем греховном теле" - "живет грех", что это???
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
22.05.2012 10:41:08
Цитата
variant пишет:
Думаю, ahiles не понял или аккуратно выкручивается.;)
В любом случае, мир тебе ahiles :D
Слышу часто люди используют такое приветствие "мир тебе", но так же слышал довольно серьезный ответ - "с миром принимаю".
Так вот, думаю нельзя раскидываться такими драгоценными фразами, если они не несут смысловую нагрузку этих слов. Ведь передать ближнему любовь Христа, это не смайлик нажать.:D
Изменено: ahiles - 22.05.2012 10:47:23
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
22.05.2012 00:14:02
Цитата
Джаst пишет:
А ты мой ответ#16 понял?
Понял, вот потому и продолжаю размышлять, может по этой теме будут мысли еще у кого то.

Ведь классно подмечено, когда в нас зародилось беззаконие, греховный закон прописался в человеке, мы с ним обвенчались. И теперь для того, чтобы он не имел над нами власть, надо чтобы тот закон в нас умер. И только тогда сможет прописаться в нас, закон Христа -  закон любви!


С телом уже стало более понятно, но Павел называет это закон - "закон плоти", и именно с ним у нас проблема, что он имеет ввиду?
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
21.05.2012 23:24:39
Цитата
Джаst пишет:
Ты зачем мне это пишешь?
Прикольный вопрос, а мы тут друг другу зачем посты пишем?  Все мои посты, для раз движения наших духовных рамочек, и они не привязаны к личности!  Потому общение со всеми и с тобой, считаю для себя назиданием!  

Да и эту тему если ты помнишь, мы обсуждали в теме " 005 Последовательность в евангелизме и свидетельстве", и в посте №30 я предложил продолжить наши рассуждения в этой теме, так как они созвучны!

Как по мне, христианство в общем, мало говорит о плане, созданный еще до создания мира!

Объяснишь свой вопрос?
Изменено: ahiles - 21.05.2012 23:26:21
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
21.05.2012 21:54:33
Цитата
Джаst пишет:
Оно потому и греховно, что там этот закон
Важно понимать, наше тело греховно по своей природе, от самого падения наших прародителей! Мы грешны не от того, что нарушаем правила закона. А мы стали такими как только в нас, в человеке зародилось беззаконие. Можно провести параллель, сатана был совершен в своих путях, со дня своего сотворения:

Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.


И человечество было совершенно со дня своего сотворения, доколе не нашлось в нас беззакония!

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

Начало беззакония
Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.


И вот полагаю самое важное событие которое упускает человек, обращая внимания на себя, а забывая источник зарождения беззакония: "Заговор начавшийся на небесах, продолжается на земле!"

Наше падение, еще рас показало небу как быстро распространяется грех, и какие у него последствия.
Но Бог решает вопрос греха здесь на земле, мало того он решает его с нами! Дав человеку слова обетования, и радостную весть, но слова разочарование для врага :

И сказал Господь Бог змею: и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

Вот где должна проявится вере человека, верим ли мы в этот план спасения и решения беззакония - греха в нас и через нас, силою Иисуса Христа. Потому, что враг восстал не против нас, а против Бога, а уже в последствии и против человека, как образа Божьего.
Изменено: ahiles - 21.05.2012 22:00:49
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
20.05.2012 15:16:10
Павел обращается  в первую очередь к тем, кто знает закон. Сатана знает, что значит для человека закон, какую роль играет закон в нашей жизни. Ввиду того, что уничтожить закон  он не в силах. То все его действия направлены на исправление, или устранение в нас, правильного понимания смысла закона. Враг пытается всегда показать  нам  закон, в не выгодном положении.

В этой главе Павел пытается показать, как в нашей греховной природе, кто-то явно властвует, и для нас это уже стало «законом» и мы с ним «обвенчаны». Причем еще и управляет нами, пробуждая в нас греховные желания, у которых один конец, смерть. Это мы видим на примере Павла, где он показывает на действующие законы в браке. Здесь он показал, если мы не умрем для  нашей «плоти», то есть для «закона» который действует в нашей плоти, мы не сможем принадлежать другому, то есть, Иисусу Христу!  

21. Итак, я открыл в себе закон: каждый раз, когда я хочу сделать добро, у меня выходит зло.
22. Внутренний человек во мне(Дух) радуется закону Бога.
23. Но в своем теле я вижу иной закон(плоти), восстающий против закона моего разума(Духа) и делающий меня пленником закона греха(плоти), который действует во мне.
24. Несчастный я человек! Кто освободит меня от этого смертоносного тела!
(Послание к Римлянам 7:21-24)

Но для размышления, можно бы ответить, какой "закон - грех" властвует в нашем и так уже греховном теле?

...Итак, сам по себе я только разумом служу закону Бога, а своей плотской природой — закону греха.
(Послание к Римлянам 7:25)
Изменено: ahiles - 20.05.2012 15:41:33
 
Перейти
Вопрос к Сергею Серому.
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
23.05.2012 11:04:47
Цитата
umka пишет:
17 Дракон рассвирепел на женщину и отправился сражаться с остальными её детьми, которые соблюдают заповеди Бога и несут свидетельство о Йешуа .
4 Затем я увидел троны, и сидящие на них получили власть судить. И я увидел души обезглавленных за свидетельство о Йешуа и за провозглашение Божьего Слова, а также тех, кто не поклонился зверю или его образу и не принял знак на лоб и на руку. Они ожили и царствовали с Мессией тысячу лет.
Предлагаю эту важную тему перевести или создать тему по смыслу!  Потому, что здесь важное общение, а так как оно не втой теме, мало кто ее увидит!
 
Перейти
[ Закрыто] Вопросы по СШ
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
19.05.2012 15:08:52
упс
Изменено: ahiles - 19.05.2012 19:01:31
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи