Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Iurii Dascal
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Iurii Dascal
…

Страницы: Пред. 1 ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 След.
Стихи
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
22.08.2008 23:05:43
БОЖИЙ ВЕНЕЦ


Перед тем как тебя сотворил
Человек ты мой дорогой
Всю вечность тебя Я любил
Чтобы вечно одно быть с тобой


И любовь Моей жизни венец
Возложил Я на чело твоё
Дабы знал, что Я твой Отец
И носил, чтобы вечно его


Я создал планету земля
Небеса, зверей, и цветы
Сотворил красоту для тебя
Чтоб радостным вечно был ты

                   
Свою жизнь тебе Я отдал
Человек возлюбленный Мой
Дабы вечно ты смерти не знал
Чтобы вечно был ты со Мной
 
Перейти
Стихи
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
01.08.2008 21:01:51
ВЕРА СОТНИКА

Сотник пришел к Иисусу Христу
К Нему Он пришел чтоб просить за слугу
Слуга в его доме в постели лежал  
В ужасных страданиях он умирал
Иисус обративши Свой взор на него
Сказал, что придет и излечит его
Но сотник сказал, что нет достоинства в нем  
Чтоб Сам Господь Бог пришел в его дом  
Слово Твое Ты лишь только скажи
Силу Ты в Слове Своем покажи
Слово Твое, чтоб слугу исцелило
Слово Твое, чтоб его оживило.  
Имею я слуг в подчиненьи своем
Они мне послушны в доме моем,
Говорю одному: «Пойди сделай то»
И он исполняет слово мое.  
И войнов имею в своем подчиненьи
В приказах послушны они мне в служеньи  
Иисус удивился услшав сие
И обратившись сказал Он толпе:
«Не нашел Я в Израиле веры такой»  
Возгласил Он сие перед всей сей толпой.  
К сотнику взор Господь обратил
Словом Своим Он к нему возгласил:
«Иди и по вере да будет тебе»  
Ушел сотник в дом свой с этим словом в душе.  
К дому шел сотник, веря в Христовы Слова  
Когда же пришел в дом, здоров был слуга  
Радости счастья нет слов передать  
Вот что творит Христа благодать  
Что же за веру увидел Христос
Что Он пред всеми ее так вознес?  
Сотник услышав весть о Христе
Увидел в Нем Бога и ничтожность в себе  
Христос творил Словом Своим чудеса  
Их избавлял он от власти греха  
Им исцелял Он и Им Он прощал  
Им Он из мертвых людей воскрешал  
Им успокоил Он волны морские  
Им укрощал Он страсти плотские
Словом Своим в людей мир Он вселял
Им из людей сатану изгонял
Чудесные Словом творил Он дела
Каких мир не видел нигде, никогда  
Брат дорогой, дорогая сестра
Вера приходит от Слова Христа
Кто Его в сердце свое принимает
И исполнения Его ожидает
То, чтобы Слово Само сотворило
Все что сказал Бог Само совершило
Тот в себя силу Христа принимает
Ею чрез веру он грех побеждает
Распято в нем "я", он исполнен добром
Он мертв для греха живет он Христом.  
Что же есть вера, вера есть то
Ожиданье, что Слово исполнит Само
То, о чем Слово Само говорит
Силой Своей все Само совершит  
Давайте посмотрим друзья дорогие
Слова как свершаются, Божьи, благие  
За больного слугу сотник просил
Чтоб больного слугу Иисус исцелил
Сказал Иисус Слово и сила Слова Благого  
Проникнув в слугу, исцелило больного.  
Сотник был движим Словом Творца
В него Словом вера была внедрена,
Слову поверив, домой он пошел
В доме слугу он здоровым нашел.  
Вот что есть вера дорогие мои
Вера большая, вера Божьей любви
Вера от Слова в нас возрастает
Чрез веру Бог праведностью нас наделяет  
Понимаем мы верой, что только лишь Бог
Может исполнить то, что изрек,
Тот, кто от Слова зависим всегда
Во всем полагаясь на Божьи Слова
То, что Слово провозглашает
Силой Своей, Само исцеляет
Верой Христа на земле кто живет
Победу над злом, во Христе обретет  
Слово Христа побеждает в нас зло
Волю Божью Само совершает Оно,
Плоть распята, мы не грешим
Верой Христа мы мир победим
Живя Божьим Словом, поношенья терпя
Крест Иисуса в этом мире неся
Когда враг подступит с искушеньями к нам  
Мы все обратимся к Христовым Словам
Ответим: - «Написано в Библии так»  
И враг победить нас не сможет никак  
Будем же помнить дорогие друзья
О скором явленьи Вселенной Царя
Придет Он во славе с расплатой в руке
Найдет ли Он веру здесь на земле?  
Примем же Слово в наши сердца
Иметь, чтобы веру нам Бога Отца
Через веру в Христа дадим Богу Отцу
Исполнить в нас волю благую Свою
Большую нам веру, дабы иметь,
Чтоб на суде от стыда не краснеть

Iurii Dascal
 
Перейти
Стихи
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
01.08.2008 08:25:50
Спасибо.
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
22.08.2008 22:53:57
Привет Ivan, твоя цитата:
В Рим 7:2,3 сказано, что первый муж умер и не сказано, что жена умерла.
Также и у Ваггонера. Он утверждает, что в этом примере: "не окажется ничего затруднительного, если только держать в уме приведенный пример и сущность его субъектов... В приведенном примере умирает первый муж, прежде чем женщина может выйти за другого. То же самое происходит и в случае с нами".
Вопрос не в том, умирает первый муж или не умирает. Вопрос только в том, каким образом он умирает? Ответ: "телом Христовым".



Перевод Кулакова:
2Замужняя женщина, 'скажем', с живым только мужем законом связана; когда же супруг умирает, она от закона, который привязывал ее к мужу, освобождается. 3Если при живом 'еще' муже сойдется она с другим мужчиной, то будет считаться прелюбодейкой. Но если умрет ее муж, она с ним законом не связана 'больше' и, выходя за другого замуж, не нарушает 'тем самым' супружеской верности.

Синодальный перевод:
2. Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. 3. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.

Во первых, нужно учитывать, что это иллюстрация. Во вторых, в иллюстрации написано «если», «если умрёт муж; если же умрёт муж», и не написано, что муж умер. Грех или первый муж, исчезает лишь в случае смерти того в котором он присутствует, и это неопровержимый факт, иначе Христу не надо было отдавать Свою жизнь за наши грехи. Наш общечеловеческий грех находился в нашей человеческой природе, которую Он воспринял на Свою Божественную, и который был уничтожен в Его смерти на кресте. Пока греховная природа жива, грех остаётся присутствующим в ней. Пока плоть остаётся личностью, грех господствует в ней, но во Христе человек умирает для греха, и плоть перестаёт быть личностью. Личностью рождается новый дух, рождённый от Духа Святого и воды, который и господствует над природой, над греховной природой, и пока он господствует, грех не может себя проявить, так как он может проявить себя только через природную, плотскую личность. Но для того, чтобы грех или первый муж потерял свою власть, должны умереть мы, так если жена, и мы умираем во Христе посредством веры. Грех не имеет власти над мертвецами, умершими по отношению к нему, посему новую тварь, живущую во Христе, он не может заставить делать грех, как он заставлял человека 7 главы послания к Римлянам. Первый муж исчезнет только тогда, когда Иисус при Своём втором пришествии изменит нашу греховную природу, на безгрешную, святую, подобную Его святой человеческой природе. Грех исчезает только в смерти, и никак иначе, и это неопровержимый факт. Грех не имеет власти над новой тварью живущей во Христе, он никак не может себя проявить, ибо тот, кто никак не может себя проявить, подобен мертвецу. Плоть верующего для греха стала могилой, в которой тот содержится, пока верующий во всём подчинён Христу. Но грех во плоти остаётся, плоть не престаёт быть греховной в момент обращения и после.  Да Ваггонер написал, что первый муж умирает вместе с женой, но не известно, что он имел в виду, когда написал это. Он ясно дал понять, что для разрыва связи с грехом, должна умереть жена, и только тогда грех теряет над ней свою власть, рождается новая тварь, которая не подвластна греху. Грех в природе мёртв, но он всё же находится в природе. Природа для греха подобна могиле, грех в ней присутствует, но проявить себя в мышлении, речи и поведении верующего не может, пока верующий остаётся верным Христу.
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
12.08.2008 22:16:13
Этот абзац, это мой коментарий.
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
10.08.2008 13:23:41
Здравствуй Ivan, твоя цитата:

Юрий, мною был задан вопрос: "где Ваггонер пишет, что «первый муж» не умирает?" так как ты утверждал, что он именно так пишет. Я ждал, что ты приведешь конкретную цитату, т.к. книга "Оправдавшись верой" у меня на тот момент была и я заглянул в нее. Я не нашел там таких слов и ждал, что ты приведешь какую-то неизвестную мне из непрочитанной мною книги. Ответь, есть ли у Ваггонера такие слова или нет и мы продолжим дальше. Пиши. Твой брат. Другие тоже присоединяйтесь к нам!
И, (это просьба) давайте писать короче, в том случае, конечно, если это возможно. Спасибо.


То, что ты задаёшь этот вопрос, говорит о том, что ты плохо знаешь, и понимаешь то, что написал Ваггонер в этой книге. Я думаю, что ты хочешь, либо спровоцировать меня, дабы уловить меня в чём-то, чтобы в последствии навесить ярлык еретика, либо ты действительно ничего не понимаешь в Евангелии.  

Цитата Ваггонера:

Первый муж это плоть наша, греховная природа, тело греха, мы с ней одна плоть. Через нашу природу, мы совершенно связаны со грехом, он наша жизнь, он нас контролирует. Принятое грехом решение, мы выполняем. Может быть иногда мы исполняли без желания, но всё-таки исполняли. Грех господствовал в смертных наших телах, так, что мы были послушны его желаниям. То, что хотел грех, было законом для нас. Мы были с ним одной плотью.


ЕСЛИ БЫ МЫ МОГЛИ СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ ГРЕХ УМЕР. МЫ БЫ СТАЛИ СВОБОДНЫМИ. НО ГРЕХ НЕ УМИРАЕТ.

Официальный перевод:
Если бы мы только могли умертвить грех, тогда бы мы осво¬бодились, но он не умрет.


Грех, это первый муж, с которым мы связаны совершенными узами. Нас разлучить может только смерть, либо смерть греха, первого мужа, либо наша смерть. Первый муж, или грех, умрёт только в случае нашей смерти, физической смерти, смерти личности.  Но в таком случае, мы теряем дар вечной жизни, но пока мы остаёмся в физическом отношении живыми, первый муж в плоти жив, и он не умирает, его невозможно убить, чтобы избавится от него. Во Христе ветхая личность умирает, и грех, то есть первый муж остаётся без жены, жена его во Христе умерла, грех потерял власть и не может проявить себя, потому, что я мёртв для него. Во Христе рождается дух, новая личность, которая в совершенстве связана со Христом. Человек становится во Христе духом в греховной плоти, в которой грех мёртв, потому, что не может никак себя проявить, у него нет раба которого он мог бы заставить делать то, что желает.

Это хотел Ваггонер донести до людей, и это есть истинное Евангелие, не имеющего никаких ложных примесей.
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
02.08.2008 21:00:14
Мы находимся под осуждением Закона 10 Заповедей, столько времени, сколько остаемся в соединении с грехом, то есть с первым мужем. Закон осуждает грех, и пока мы с грехом едины, и связаны с ним, мы обречены на смерть. Рабы греха Царствия Божья не наследуют. Независимо от того, знаем ли мы Закон или нет, единство с грехом обрекает нас на осуждение и вечную смерть. Всякий согрешивший вне Закона, вне Закона и погибнет, а всякий знающий Закон и согрешающий, по Закону осужден будет. Закон осуждает человека живущего во грехе, пока он жив, и когда человек умирает, освобождается от осуждения Закона. Никто не может привлечь к ответственности мертвеца, хотя все умершие во грехе, под осуждением, остаются под осуждением до суда, и исполнения приговора. После исполнения приговора, никто,  даже Бог, не сможет осудить и привлечь к ответственности существо, исчезнувшее на вечно. Грех уничтожается только в вечной смерти существа связанного с ним совершенными узами.  Во Христе мы освобождены от осуждения Закона, так как во Христе мы мертвы для греха, мы умерли в Нём на кресте, посему отождествившие себя со Христом, привлечены к ответственности за то, что были едины с грехом, не будут. Во Христе связь с грехом разрывается, ветхая личность умирает, и в греховной плоти рождается новая личность, новый дух живущий в греховной природе, и единый с Христом и связанный с Ним, такими же совершенными узами, какими он был связан с первым мужем. Разрыв единства с Христом так же возможен только в смерти этого живущего в греховной плоти духа, по отношению ко Христу. И это возможно только лишь в случае осознанного выбора праведником  греха, и в этом случае праведник духовно умирает, связь со Христом разрывается, ветхая личность воскресает, и человек опять становится плотской личностью, живущей во грехе. О таких писал Пётр, что таковые подобны вымытым свиньям, вернувшимся опять в грязь, и псам вернувшимся к своей блевотине.
Изменено: Iurii Dascal - 02.08.2008 21:03:09
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
02.08.2008 09:39:35
Здравствуй Ivan. Да, я открыл эту тему для того, чтобы обсудить 7 главу к Римлянам.

Твоя цитата:
Юрий, давай перейдем непосредственно к теме нашего обсуждения. Я правильно тебя понял, цитированием отрывка из книги Ваггонера ты ответил на мой вопрос: где Ваггонер пишет, что «первый муж» не умирает? Так? Пожалуйста, приведи конкретные слова, обсудим.


Ваггонер писал, что первый муж это тело греховное, или грех, и соединение между женой и первым мужем совершенное, от которого можно избавиться только в смерти. Только смерть разрывает это соединение. Есть два варианта для человека, избавится от соединения с грехом, это либо его физическая смерть, но тогда человек теряет дар вечной жизни, либо отождествление с Христом, и смерть в Нём по отношению к греху, и обретение вечной жизни. Павел привёл пример с замужней женщиной не для того, чтобы объяснить братьям в Риме смысл и значение 7 заповеди, братья в Риме знали Закон, а для того чтобы как им, так и нам, читающим и изучающим библию, было легче понять суть вести евангельской. В отождествлении себя со Христом, веруя, что то, что совершил Он, совершили и мы в Нём, мы умираем по отношению к первому мужу, к  греху, и освобождаемся во Христе от злосчастного соединения с грехом. Во Христе мы обретаем свободу от рабства, от которого сами никак не могли избавиться, дабы остаться в живых.
 
Перейти
"Корпоративное покаяние" (Р.Виланд), Что вы об этом думаете?
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
02.08.2008 09:13:49
Здравствуй Татьяна. Ты хочешь чтобы мы обсудили на форуме, проблемы церкви, её положение в мире и состояние? Я думаю, что Виланд правильно понимает основную проблему церкви, и правильно указывает решение этой проблемы. Я не полностью согласен с Виландом, относительно некоторых граней истины, но в основном согласен с ним.
 
Перейти
"Корпоративное покаяние" (Р.Виланд), Что вы об этом думаете?
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
01.08.2008 22:28:18
Татьяна, ты сама читала эту книгу? Если да, то, что ты думаешь о ней?
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи