[QUOTE]
prognozz написал:
[QUOTE] EliyaHere написал:
Пока же я не услышал ответа на два основных вопроса касательно библейского календаря:
1. Согласно пророчества Даниила Христос был распят в 31-м году. Но в 31-м году Пасха выпадала на григорианскую среду по непрерывному недельному циклу. Это астрономический факт, который вы можете легко проверить. Однако согласно Библии следующий день после Пасхи был Субботой. Таким образом, Суббота по Библии не соответствует субботе по непрерывному недельному циклу.
[URL=http://www.eliyahere.ru/lib/calendar/Calendar.HiddingSabbath.Read.pdf]http://www.eliyahere.ru/lib/calendar/Calendar.HiddingSabbath.Read.pdf[/URL]
[/QUOTE]
[QUOTE] Вначале посредством небесных светил, их движения и взаимодействия Бог
установил и размерил время. Данное Божье повеление устанавливает один
единственный календарь для всего человечества, а не разные календари для
из этого разных групп людей. [/QUOTE]
В четвертый день Бог сотворил солнце, луну и звезды, но время было установлено раньше, с того момента, когда было сказано первое слово Творца. Он сказал и сделалось. И время жизни нашей вселенной пошло. За три дня до создания светил.
Я читал вашу трактовку, что якобы, тем не менее, светила существовали с первого дня, потому что света без них не существует.
Далее по природе вещей. Свет первого дня представляет из себя начало жизни материи, предварительно заряженной необходимой энергией для осуществления замысла Творца. Об этом сказано так: "И Дух Божий носился (парил) над водою". Далее последовала команда: "Да будет свет" - и стал свет. То есть материя начала расходовать приобретенную энергию. Весь спектр электромагнитного излучения начал сбрасываться в пространство в соответствии с природными свойствами элементов. Это объясняет наличие в коренных породах - гранитах - микроскопических и не очень сфер от находившихся там до начала света таких элементов, как например полоний-214, время жизни которого исчисляется тысячными долями секунды.
Вот данные по изотопам полония
[QUOTE]Радионуклиды полония входят в состав естественных радиоактивных рядов: 210Po (Т1/2 = 138,376 суток), 218Po (Т1/2 = 3,10 мин) и 214Po (Т1/2 = 1,643·10−4 с) — в ряд 238U;
216Po (Т1/2 = 0,145 с) и 212Po (Т1/2 = 2,99·10−7 с) — в ряд Th;
215Po (Т1/2 = 1,781·10−3 с) и 211Po(Т1/2 = 0,516 с) — в ряд 235U.[/QUOTE]
Из этого видим, что свет полония 214 вспыхнул на первой секунде Бытия и угас тогда же. А некоторые его изотопы светили около нескольких лет (Р210)
Вместе со светом началось и время, так кажется вполне логичным. Но нет, логика начинается с Еф.1:4 - Бог избрал нас во Христе прежде сотворения мира. И время начало течь тогда, когда Слово стало Богом, когдо Оно начало творить. А в начале сотворил Бог Небо (третье) и землю (вселенную). Земля - вселенная, была безвидна и пуста и тьма над бездною. Это ночь. Это время творения материи и пространства и насыщения материи энергией. Это первые 12 часов творения. Затем настал день - когда материя начала "жить". Затем уже из "живой" материи Бог сотворил звезды, на четвертый день творения. Таким образом первоначальный отсчет времени от луны или солнца порочен, как порочна и вся остальная теория. Обязательно все прочту по ссылке и дам комментарии, чтобы каждый мог -----
видеть, как обольщение умом* погружает людей в ереси самого удивительного сорта.
--------------------------------------
* - дискретным (смотрите выше мои поясняния по дискретности мышления - пост #12)
-------------------------------------------------[/QUOTE]
Ничего не понял по поводу того, как
[COLOR=#373737]
[/COLOR][COLOR=#373737]
[QUOTE]наличие в коренных породах - гранитах - микроскопических и не очень сфер от находившихся там до начала света таких элементов, как например полоний-214[/QUOTE]
[/COLOR]
доказывает то, что
[QUOTE][COLOR=#373737]свет полония 214 вспыхнул на первой секунде Бытия и угас тогда же.[/COLOR][/QUOTE]
[COLOR=#373737]
[/COLOR]Вы либо объясняйте подробнее, и приводите ссылки на материал, откуда вы это взяли... Аргументы нужны а не просто мнение.
[COLOR=#373737]
[QUOTE] А в начале сотворил Бог Небо (третье) и землю (вселенную). Земля - вселенная, была безвидна и пуста и тьма над бездною. Это ночь. Это время творения материи и пространства и насыщения материи энергией.[/QUOTE]
[/COLOR]
Мне жаль, но вы полностью проигнорировали Библейский текст.
[I]В начале сотворил Бог [B]небо и землю[/B]. (Быт.1:1)[/I]
[I]И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.[/I]
[I]И назвал Бог [B]твердь небом[/B]. И был вечер, и было утро: день второй. (Быт.1:7,8 )[/I]
[I]И назвал Бог [B]сушу землею[/B], а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что [это] хорошо.(Быт.1:10)[/I]
Небо - это твердь, то что находится между водой вверху и водой внизу. Из описания понятно что это наша атмосфера.
Земля - это суша нашей планеты.
Это ясно говорит текст.
Наличие артикля в стихах 8 и 10 подтверждает, что это те же небо и земля что в 1-м стихе.
Ни о каком третьем небе и вселенной здесь речь не идет.
Если вы не согласны, то приведите доказательства вашей трактовки (аргументы а не мнения).
Даже поверхностному читателю 1-й главы Бытие очевидно, что она написана для жителей земли, а не вселенной, и описывает наполнение нашей земли, а не вселенной.
Существование воды до начала слов "Да будет свет" подтверждено во 2-м стихе:
[I]"Дух Божий носился над водою" (Быт.1:3)[/I]
Это опровергает ваше утверждение:
[COLOR=#373737]
[QUOTE]Свет первого дня представляет из себя начало жизни материи, предварительно заряженной необходимой энергией для осуществления замысла Творца.[/QUOTE]
[/COLOR]
Насчет того что в 1-й день Бог зажег Солнце - доказательства я приводил.
Если вы не согласны, то приведите ваши доказательства. Ссылки на "агрономов" недостаточно.
По поводу книг Ворнхолт.
Я не собираюсь их комментировать. Моя вера основывается не на том, что написано в других книгах,
но что написано в Библии. Ссылку я привел для ознакомления, а не для комментариев.
Если хотите что-то комментировать, приводите ссылки на мои посты и тексты из Библии.
Я задал вам конкретные вопросы, на которые вы не ответили по сути с аргументацией.
[COLOR=#333333]
[QUOTE][COLOR=#333333]Распятие Христа в пятницу подтверждено Евангелиями. Но где гарантия, что 31 год - год распятия? Мы не можем знать исторические даты абсолютно точно. Надо учитывать не только дискретность мышления современных людей, но и предвзятость ученых и разных исследователе, порой не только скрывающих неудобную правду, но и прямо уничтожающих артефакты, не укладывающиеся в их парадигму. Поэтому позиция католиков, совместивших пятницу с песахом на 33 год выглядит гораздо понятней лунной субботы. Это не нравится буквоедам, которые уверены в своей правоте лишь потому, что в их представлении все известное им абсолютная правда и вся правда. Однако мы знаем, что всего не знает никто. А так как библейская хронология также, как и вся остальная наука находится под управлением униформистов, то надеяться на их объективность вряд ли возможно. [/COLOR]
[/QUOTE]
[/COLOR]
Думаю вам известно что Евангелия были написаны в 1-м веке, когда русского языка с его словом "пятница" не существовало.
В греческом стоит слово "параскео", которое означает "приготовление".
Вы это знаете но игнорируете.
Гарантия 31-го года как года распятия находится в книге Даниила, главы 8 и 9.
Знать даты точно мы не только можем, но это и наш долг как исследователей. Хронология через всю Библию приведена для этого.
Нам не нужны "униформисты" чтобы открыть Библию и просчитать в каком году от сотворения мира мы живем.
[QUOTE][COLOR=#333333]О семидневном цикла говорят многие места Священного Писания: [/COLOR]
[COLOR=#333333]Неделя творения - первая. Она начала отсчет не от луны, а от первого слова Божия. [/COLOR]
[COLOR=#333333]Потоп пришел на землю через семь дней после того, как Ной зашел в ковчег. Здесь видим, что Господь затворил за ними. То есть они вошли как бы к Нему. [/COLOR]
[COLOR=#333333]По окончании потопа Ной выпускал ворона, затем голубя три раза через семь дней, что говорит также о субботе. [/COLOR]
[COLOR=#333333]Иов каждые семь дней приносил жертву и в то же время на Небесах был установленный день, в который сыны Божии представали пред Богом, что значит, что небесный и земной календарь идентичны и имеют одно и тоже начало отсчета - сотворение и один и тот же день поклонения - субботу согласно непрерывному семидневному циклу. [/COLOR]
[COLOR=#333333]Жертвы Иова совпадали с пиршественным кругом детей Иова. В этом круге не было места лишним дням. Счет дней был непрерывным. В этом пример Божественного промысла, дающего Иову именно 7 сыновей и он назван непорочным - соблюдающим ВСЕ уставы, что значит в первую очередь субботу. [/COLOR]
[COLOR=#333333]Падение Иерихона. Шесть дней обходя город по одному разу, в седьмой день обошли семь раз. И вострубили. И воскликнули. И стены пали. Многим не нравится такая идея, что в субботу так много они ходили, гораздо больше "субботнего пути". Но тем не менее в тот день их руки были посвящены Господу и они истребляли врагов Его, не занимаясь обычными своими делами. [/COLOR]
[COLOR=#333333]Ис.66:23 Здесь видим семидневный и месячный циклы. Но это не означает новомесячия просто потому, что "времени уже не будет". Будет Вечность в которой еженедельная суббота будет сочетаться с периодами восстановления - "И листья дерева (жизни) для исцеления народов" - Откр.22 И на каждый месяц плод свой. Что это значит мне еще рано говорить, есть только обобщенное понимание. Но однозначно, что после конца "колеблемой" вселенной, то есть пересотворения мира, мир будет состоять из нетленного вещества неподверженного энтропии, а значит ни луны ни солнца там не будет. "Се, творю ВСЁ новое!"[/COLOR][/QUOTE]
Отсчет начала недели идет от того, когда зажглось Солнце и появился свет. Тогда же стала светить отраженным светом и Луна.
Семь дней при потопе не доказывают непрерывного недельного цикла (ННЦ). Они говорят что были 7 дней, но не сказано как они отсчитывались.
Наличие 3-х и даже 4-х недель подряд возможно и в Библейском лунно-солнечно-звездном календаре и не доказывают наличие ННЦ.
История Иова не подтверждает ННЦ и ничего не говорит о Субботе.
Падение Иерихона вообще потрясающая история. Она доказывает что ННЦ нет.
Потому что если ННЦ существует, то получается, что один из дней был Субботой.
И получается что Бог, после того как 40 лет учил их Субботе через манну как собачек не выходить из дома,
при взятии Иерихона решил поучить их нарушать Субботу. Это бросает тень на характер Бога, который учит нарушать Свой закон.
Очевидно, что 1-й день обхода был новомесячием, которое не входит в число дней недели (Иез.46:1-3)
А стены пали в 7-й день обхода, который был 6-м днем недели.
Об этом кстати говорит и еврейская традиция (к слову).
[COLOR=#333333]
[QUOTE]Ис.66:23 Здесь видим семидневный и месячный циклы. [COLOR=#333333] [/COLOR][COLOR=#333333]Но это не означает новомесячия просто потому, что "времени уже не будет".[/COLOR][/QUOTE]
[/COLOR]
Если "времени не будет" то не будет и Субботы, так?
Вы сами себе противоречите. Наличие месячного цикла невозможно без новомесячия.
[COLOR=#333333]
[QUOTE]значит ни луны ни солнца там не будет[/QUOTE]
[/COLOR]
Вот опровержение:
[B][I]Не зайдет уже солнце твое, и луна твоя не сокроется[/I][/B][I], ибо Господь будет для тебя вечным светом, и окончатся дни сетования твоего.(Ис.60:20)[/I]
[COLOR=#333333]
[QUOTE] "Се, творю ВСЁ новое!"[/QUOTE]
[/COLOR]
Это относится к земле, а не вселенной как вы утверждаете. Солнце и Луна останутся там где они стоят.
И вообще Библия написано для жителей земли, а не других миров. Спуститесь с неба на землю.
[B]Повторюсь[/B] - чтобы доказать ННЦ, вам нужно доказать, что
[B]за КАЖДОЙ Субботой идет первый день недели, и КАЖДЫЙ 1-й день недели идет за Субботой Библии.[/B]
Ключевое слово - "каждый", потому что вы утверждаете, что непрерывный недельный цикл НИКОГДА не прерывался от начала творения.
Но еще вам нужно будет доказать, что Бог считает СВОЮ Субботу именно по тому циклу, который придумали люди, а не по СВОЕМУ календарю,
в котором именно светила отвечают за отсчет времени:
[I]И сказал Бог: да будут [B]светила [/B]на тверди небесной [B]для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;([/B]Быт.1:14)[/I]
Повторюсь:
[COLOR=#373737]1. Согласно пророчества Даниила Христос был распят в 31-м году. Но в 31-м году Пасха выпадала на григорианскую среду по непрерывному недельному циклу. Это астрономический факт, который вы можете легко проверить. Однако согласно Библии следующий день после Пасхи был Субботой. Таким образом, Суббота по Библии не соответствует субботе по непрерывному недельному циклу.[/COLOR]
[COLOR=#333333]2. Если верно то, что суббота должна вычисляться по непрерывному недельному циклу, то где [/COLOR][B]в Библии[/B][COLOR=#333333] сказано, что за [/COLOR][B]каждой [/B][COLOR=#333333]субботой идет первый день недели, и [/COLOR][B]каждый [/B][COLOR=#333333]первый день недели идет за субботой? [/COLOR]
[COLOR=#333333]Ключевое слово - "каждый". В заповеде о субботе я не смог найти ничего о недельном цикле, а только об одной единственной неделе и субботе. [/COLOR]
Уважаемый Сергей.
Я думаю вы понимаете, что я соблюдал субботу по ННЦ до того, как перешел на Библейский календарь.
Поэтому многие аргументы и доказательства, которые приводят защитники субботы в споре с защитниками воскресенья, мне известны.
Но вопрос в том, что это не спор о Субботе. Суббота это всегда 7-й день если считать от 1-го дня, т.е. Суббота - ВСЕГДА 7-й день НЕДЕЛИ.
Вопрос в том, откуда отсчитывать 1-й день. Спор не о Субботе, а о КАЛЕНДАРЕ, по которому вычисляется Суббота.
Насчет заинтересованности в вашем спасении.
Я бы не стал тратить время на написание этого поста, если бы не был в вас заинтересован.
Мне очень жаль только что вы не отвечаете по сути вопросов, как мне кажется, а только приводите свои взгляды и к сожалению часто без аргументов.
Божьих благословений.