Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Джаst
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dzhast
…

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 282 След.
Не под законом
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
30.07.2015 00:35:37
[QUOTE]dolgozhitel написал:

[QUOTE]ЦитатаДжаst пишет:
Использует ли в этих текстах Павел термин "не под законом" в одинаковом смысле?[/QUOTE]
В разном  [/QUOTE]
Почему?
 
Перейти
Лишить грех силы
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
30.07.2015 00:19:07
Хотелось  бы развитие старой темы...
[QUOTE]rusadm написал:
Смерть для закона подразумевает избавление от чувства вины, в котором и есть сила греха.
[/QUOTE]
 
Перейти
Вера его вменяется в праведность
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
30.07.2015 00:04:30
[QUOTE]prognozz написал:
Из ваших постов видно, что вы говорите о десятословии, которое якобы исполнил Христос.  Такое понимание присуще многим верхоглядам, никогда еще не познавшим ни закона, ни благодати.  Но в Новом Завете говорится о том, что Христос исполнил закон следующий:  "Наказание за грех - смерть".  А десять заповедей Он не исполнял.  Десять заповедей это Его святость, то есть Его одежда. Он всегда в ней и расстаться с ней не может, потому что Бог.  Десятословие, как выражение Его святости не требует исполнения ни со стороны Христа, ни со стороны учеников, но оно облекает их. Так и написано: "Будьте святы, потому что Я свят".  Святость нельзя исполнить. Подумайте. Ее можно только являть. Являть отделеность от греха и принадлежность Христу.[/QUOTE]
Думаешь это от Бога?
 
Перейти
Вера его вменяется в праведность
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
29.07.2015 23:58:15
[QUOTE]Варвар написал:
Он просто пытался так же как и Павел у язычников - преподнести евангелие в контексте существующей культуры, обычаев и правил хорошего тона. Стремясь таким образом завоевать сердца Иудеев для евангелия.

Вышло из этого то, что вышло. Ни к чему здесь сослагательное наклонение. Если бы Павел не послушался Иакова - что бы тогда произошло? Что-то лучшее? Да из сразу же бы побили камнями не раздумывая.[/QUOTE]

[QUOTE]" Братья надеялись, что, если Павел последует их совету, это полностью опровергнет ложные слухи о нем. Они заверили его, что решение собора об обращенных из язычников и обрядовом законе остается в силе. Но совет, который они ему дали, не согласовывался с этим решением. [B]Их наставление не было внушено Духом Божьим — оно явилось проявлением трусости.[/B] Руководители церкви в Иерусалиме понимали, что несоблюдение обрядового закона христианами вызовет гнев иудеев и гонения. Синедрион делал все возможное, чтобы остановить распространение Евангелия. Этим судилищем были избраны люди для того, чтобы следить за апостолами, особенно [405] за Павлом, и всячески препятствовать их работе. Если бы синедриону удалось обвинить верующих во Христа в нарушении закона, они были бы быстро и сурово наказаны как отступники от иудейской веры. Многие иудеи, принявшие Евангелие, все еще чтили обрядовый закон и готовы были неосмотрительно идти на уступки, надеясь тем самым завоевать доверие своих соотечественников, развеять их предрассудки и помочь уверовать во Христа как в Спасителя мира. Павел понимал: до тех пор пока многие руководители Иерусалимской церкви сохраняют предубеждение против него, они будут все время противодействовать его влиянию. Он сознавал, что, если путем разумных уступок ему удастся обратить их к истине, серьезное препятствие для проповеди Евангелия в других местах будет устранено.[B] Но уступки, которых они требовали, не были предусмотрены Господом[/B]. Когда мы размышляем о стремлении Павла достичь согласия с братьями, о его снисходительности к немощным в вере, о его почтительном отношении к апостолам, которые были со Христом, и к Иакову, брату Господа, о его стремлении для всех сделаться всем, не жертвуя при этом своими принципами, — когда мы думаем обо всем этом, нас уже не слишком удивляет, что он был вынужден уклониться от твердого, решительного курса, которым следовал всегда. Но желанной цели он не достиг — его попытки снискать доверие иудеев только ускорили кризис, приблизили его страдания, которые были предсказаны, и привели к разлуке с братьями. В результате Церковь [406] лишилась одного из самых крепких своих столпов, а христиан во всех уголках земли постигли горькие переживания." Деяния апостолов
[/QUOTE]
 
Перейти
Вера его вменяется в праведность
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
28.07.2015 00:41:02
[QUOTE]алексей апухтин написал:
Когда вы облечаете кого либо по рекомендациям Иакова[/QUOTE]
Я вас обличил? Или вы против, что спасенный и пребывающий в Евангелии  будет иметь измененную жизнь, в которой грех не господствует? Разве Павел об этом не учит?
 
Перейти
Вера его вменяется в праведность
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
28.07.2015 00:35:06
[QUOTE]Варвар написал:

[QUOTE]Может ли тот кому не вменена праведность называться верующим?[/QUOTE]
А что, праведность по-Вашему уже вменяется без веры? У вас предохранители уже вырубает с пылу-жару. Может не стоит спорить ради спора, а то уже явную нелепость пишете.
[/QUOTE]
Вопрос вот  в этом- имел ли Авраам вмененную праведность когда верою «повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие,» ?
[B]Некоторые учат[/B], что не имел, поскольку об вменении сказано после(см.Быт.15). Об этом тема.
 
Перейти
Вера его вменяется в праведность
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
28.07.2015 00:25:21
[QUOTE]Варвар написал:
И что, таки только это им проповедовал Павел? [/QUOTE]
Не только, но основание Павел всегда верно ложил
«Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание,» 1 Кор. 3:10
«ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,» 1 Кор. 2:2

[QUOTE]Варвар написал:
Или что-то  ещё, что вам дико в нём не нравится.
[/QUOTE]
Откуда такте познания того, что мне "дико не нравиться"? А может это "дикое воображение"?
[QUOTE]Варвар написал:
Но он понимал, и убеждал, что если не делать добрых дел, которые Бог предназначил ему исполнять - ни гроша тогда не стоит вся его вера со всеми чудесами, проповедями, посланиями  и пылкими молитвами![/QUOTE]
В том то и дело, что Бог не только предназначил(предуготовил-орг) ему исполнять, но и действовал в Павле, который любил Его всем сердцем.
 
Перейти
Вера его вменяется в праведность
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
28.07.2015 00:12:01
[QUOTE]Варвар написал:
В чём же дело? Вам приводят слова апостолов прямо призывающие именно к действию, к труду, к борьбе, к победам в искушениях. Прямо говорится "...ТО ВЫ  ПРИЛАГАЯ ВСЁ СТРАРАНИЕ ПОКАЖИТЕ В ВЕРЕ ВАШЕЙ..."         Вам демонстрируются примеры апостолов явно не помышлявших о системе "приписал-забыл" (как в нынешних системах вооружения рассчитанных "на дурака") Ели бы всё было так, то несомненно более всего они бы посвятили посланий именно такому ходу вещей. И соответственно бы жили. Но их послания, их примеры, их жизнь и смерть свидетельствуют о другом подходе - они всю жизнь самоотверженно, тяжко, не щадя себя трудились, в страхе Божьем, постоянно сверяя свои пути с Божьей волей, страшась сбиться с пути, налево или направо, будучи в постоянном напряжении, чутко прислушиваясь к голосу Божьему[/QUOTE]
Кто же против то? Только у апостолов верное было основание и именно благодать Его делала это в них, а не их "я" .
 
Перейти
Вера его вменяется в праведность
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
28.07.2015 00:04:12
[QUOTE]Варвар написал:
Мне любопытно, а почему так железобетонно вы отгораживаетесь от того, что праведностью Бог и наделяет, а не только её вменяет. [/QUOTE]
А какая разница?  Я утверждаю, что принятая вмененная праведность(оправдание)  будет продолжать постоянно действовать(освящать) Духом Святым в верующем, проявляя себя в том, что верующий  будет по любви  полностью покорятся Христу.  Разве это не наделение(термин библейский?) праведностью?
Изменено: Джаst - 28.07.2015 00:56:17
 
Перейти
Вера его вменяется в праведность
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
27.07.2015 19:57:55
[QUOTE]алексей апухтин написал:
только этому учат? Лукавите Джастик.[/QUOTE]
скорее это связано вот с этим;

[QUOTE][COLOR=#2067b0]алексей апухтин[/COLOR] написал:
...., но есть проблема, - я довольно тупой человек[/QUOTE]
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 282 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи