[QUOTE]
Варвар написал:
Итак, что пишет Павел в этом отрывке, кого он имеет ввиду, говоря МЫ, НАШ, НАМ?
[/QUOTE]
Опять же. Все то же самое, что и к галатам. «Мы» это уверовавшие, но какой факт они приняли верой ?«если один умер за всех, то все умерли.» 2 Кор. 5:14 / Те, которые «мы»- это исповедующие и выразившие свою веру в обряде крещения?
О каком факте говорит крещение ?«крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились» Рим. 6:3
«если один умер за всех, то все умерли. А Христос за всех умер,» 2 Кор. 5:14-15
Это не значит, что когда они небыли этими "мы" Христос за них не умер.
[QUOTE]
Варвар написал:
Яснее ясного, Павел пишет крещённым членам церкви. Выражение "умерли со Христом" имеет отношение к крещению, изображающему погребение и воскресение Христа.
Всё, что сделал Христос для человечества - является действительным и реализуется только лишь в жизни уверовавших и "умерших с Ним" в водах крещения. Не "вся человеческая раса", а те, кто принимает это верою. Быть распятым со Христом - фактически быть спасенным. Это - новая жизнь во Христе, со Христом.
Но мир, в своём большинстве - гибнет вне спасения, гибнет неверием.
ВСЕ не умерли со Христом. Только уверовавшие и крестившиеся.[/QUOTE]
Еще раз. Вера не делает факты, но ухватывается за них. Слово сообщает факт - вера отклик.
Уверовавший принимает дар спасения, готового спасения, а не делает его своим выбором "действенным". Если я перечислил на ваш счет деньги, а вы их проигнорировали, то это не значит, что на вашем счету нет денег или что я их не высылал.Вы остались без денег фактически имея их.«Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:» Гал. 4:1