Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. dolgozhitel
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dolgozhitel
…

Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 70 След.
[ Закрыто] Вопросы по СШ
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
07.08.2012 18:01:08
Урок №6, [B]Друзья навеки

[/B]Обратите внимание на мысль автора за четверг "Новые молитвы Павла":
[QUOTE]Пособие по суб. шк.:
[U]Второе пришествие Иисуса — могущественный стимул для духовного роста[/U]. Любое оскорбление и притеснение предстанут перед правосудием. Любое проявление любви и доброты будет отмечено и вознаграждено (см., например, [URL=http://bble.ru/%D0%9C%D1%84.+10.42]Мф. 10:42[/URL]). Это значит, что любое действие в нашей жизни, каким бы маленьким оно ни было, имеет определенное значение в окончательной картине всего происходящего.[/QUOTE]Не попахивает ли тут законничеством? Давайте ответим на вопрос: "Каков ваш (наш) стимул для духовного роста"? Не уж-то именно осознание реальности конца? Не уж-то опять страх? Любите ли вы своих жён, мужей, детей только потому, что боитесь, что иначе они вас оставят? А как же "Христос живущий в нас"? Этот, действительно могущественный стимул уже не популярен?

Так же меня заинтересовал 2-й вопрос в конце урока:
[QUOTE]Пособие по суб. шк.:
Какую роль играют крепкие взаимоотношения, [U]когда необходимо дать брату или сестре по вере совет или высказать замечание[/U]? Чему мы можем научиться в этом вопросе на примере Павла? Как это может помочь нам в служении окружающим?
[/QUOTE]Желание автора обратить внимание на созидание крепких отношений с теми кому проповедуешь понятно. Более того, это верно и необходимо, поскольку является индикатором искренности твоей проповеди. Но вот только [U]совет[/U] реально будет принят не вследствие хороших отношений, а если ты являешься авторитетом. Быть другом в такой ситуации мало - надо иметь опыт в том вопросе, в котором есть проблема у твоего друга. Вероятно нам не следует чураться испытаний допускаемых Господом, потому, что только так мы приобретаем бесценный опыт, который и может в последствии стать для кого-то советом. Павел имел такой опыт... Не стоит печалиться если ваши (наши) советы, даваемые совершенно искренне, не воспринимаются теми кому мы проповедуем. Лучше и вернее, будет отдаться Господу и Он проведя нас Своим путём через трудности и лишения, обязательно сделает авторитетными и главное верными советчиками.
 
Перейти
[ Закрыто] Вопросы по СШ
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
01.08.2012 01:56:43
[QUOTE]Efim пишет:
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
что ты точно в "той" церкви. [/QUOTE]Вот [url=http://biblepravda.com/page.php?id=484]ЗДЕСЬ[/url] про "ту" церковь и как ее определить ;)[/QUOTE]Хорошо знакомая, добрая, хрестоматийная адвентистская статья о единственно правильной церкви. Однако в своём посте выше ([url=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum19/topic309/message14435/#message14435]перейти...[/url]) я уже писал, что доктринальная "правильность" не спасает от падений, а значит и от их последствий - неуверенности в спасении. Неужто вы уверены, что спасает принадлежность к какой либо (пусть самой правильной) церкви? Вы действительно готовы утешать сестру (из нашего примера) тем, что если она в адвентистской церкви, то всё хорошо?
 
Перейти
Пусть Бог заботится о Своём
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
02.08.2012 14:06:48
[QUOTE]Efim пишет:
Потом наш Ходатай проводит жирную черту и пишет "ИТОГО", образно тебя взвешивая на весах на тяжесть.[/QUOTE]Кошмар
 
Перейти
Пусть Бог заботится о Своём
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
01.08.2012 18:30:03
[QUOTE]ahiles пишет:
Господь нас записывает в "книгу жизни", во время нашей жизни, или мы уже там записаны изначально, и Он вычеркивает нас из книги? [/QUOTE]А как бы ты хотел?
 
Перейти
Пусть Бог заботится о Своём
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
01.08.2012 18:28:47
[QUOTE]Тарас Осин пишет:
Вот он думает про себя, что раз ему Бог пока не дал сил поступать правильно, а поступать правильно своими силами он не будет - "вестник" его научил, что это законничество, то самым верным в данном случае будет искренно пред Богом взять и закурить. Верно?[/QUOTE]Да, нет, не верно конечно. И что это за "вестники" тебе объясняют про законничество? Где ты с ними знакомишься? Я замечаю, что для тебя уже само слово "вестник" преткновение.

Если коротко, то если он таки закурит - это проигрыш, грех, ошибка, непопадание в цель. Осудит ли его Бог? Но Он умер за таких грешников, простил их и дал время чтобы эти грешники услышали Его голос, откликнулись и обратились. Ведь благодать дана именно для того, чтобы люди имели возможность узнать о Боге и победить инерцию греха. Когда ты этот подход Бога понимаешь, то и отношение к грешнику у тебя другое: ты осознаёшь, как Бог бережно обращается и обращает вора, лгуна, завистника, убийцу... Просто ошеломительный для нас пример.

[QUOTE]Тарас Осин пишет:
Или Господь открывает человеку свою волю относительно святости субботнего дня. Человек начинает внутри себя бороться, а точнее Бог и сатана борятся внутри него. [/QUOTE]Этот пример такой же, как и прошлый. Вернее отношение Бога к такому человеку будет такое же - милость. Его участь не решается здесь и сейчас, у него есть время. Новый Завет полон таких примеров... "...и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши" (у тебя есть время).

[QUOTE]Тарас Осин пишет:
Но от кого зависит-то выбор? От Бога? - Бог уже все сделал.
[/QUOTE]Да, нет же. Бог ещё продолжает делать! В этом Евангелие. Если Он уже сделал и теперь только ожидает на "финише" тех кто сможет пройти всю дистанцию, то это плохой бог и ложное евангелие. Это принципиально!

[QUOTE]Тарас Осин пишет:
А человек теперь решает кто в нем победит и куда он пойдет. Вот и роль человека.[/QUOTE]Тарас, если бы решал лишь человек, кто в нём победит, то согласись, нам конец. Это бесперспективно. И знаешь почему? "...я плотян, продан греху". (Рим.7:14) Если бы не инициатива Бога, если бы не Его постоянные попытки спасти нас - мы бы с тобой сейчас не говорили. Готов ли ты признать это?

А роль человека? Конечно же его роль - это не роль "стрелочника". Хочу приму, хочу не приму. Нет. "...когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших". (Евр.3:7-8 ) Вот его роль. Искать те места где звучат Слова Божьи, общаться с единоверцами и не ожесточать своего сердца. Тогда Бог поможет сделать "правильный выбор" и он не будет очень трудным...
 
Перейти
Пусть Бог заботится о Своём
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
01.08.2012 14:38:13
[QUOTE]Тарас Осин пишет:
Ну наконец-то. Все таки есть такое понятие как усилие человека. [/QUOTE]:)

[QUOTE]Тарас Осин пишет:
На 100% согласен, что оно является следствием спасения или следствием действия благодати в человеке и осуществляется оно силою Духа Святого.[/QUOTE]Аминь! Это крайне важное понимание.

[QUOTE]Тарас Осин пишет:
Эти усилия я и называю усилиями веры...
[/QUOTE]Выходит, что скорее всего, дело просто в терминологии.

[QUOTE]Тарас Осин пишет:
Но выбор - произойдет это или нет - за человеком.[/QUOTE]Вот тут стоит остановиться. Выбор делает человек, но что означают эти слова: "потому что Бог производит в вас и [COLOR=#ff0001][B]хотение и действие[/B][/COLOR] по [Своему] благоволению". (Филиппийцам 2:13) На мой взгляд весть 1888 года даёт на это ответ:
[QUOTE]По Своей великой милости самую драгоценную весть Своему народу Господь послал через пасторов Ваггонера и Джоунса . [B]Эта весть должна еще ярче представить перед миром возвышенного Спасителя[/B], жертву за грехи всего мира. В этой вести представлено оправдание по вере в Поручителя. Она пригласила принять праведность Христа, которая проявляется в послушании всем Божьим заповедям. Многие люди потеряли из виду Иисуса. Они нуждаются в том, чтобы направить свой взор на Божественную Личность, Его заслуги, Его неизменную любовь к человеческой семье. В Его руки дана вся сила, посредством которой Он раздает щедрые благословения людям, наделяя беспомощных человеческих существ бесценным даром Его Собственной праведности. [B]Эту весть Бог повелел передать миру[/B].(свид. для проповедников, стр.92)
[/QUOTE]Оказывается главная задача вести так открыть Христа, чтобы смотрящий на Него грешник оттаял сердцем, полюбил Его и доверился Ему. Когда это происходит, то Бог начинает Сам производить в нас "и хотение и действие". Ты любил в своей жизни (жену, детей)? Когда любишь, то много ли усилий тебе надо чтобы сделать выбор? "Мне так не хочется, но я усилием воли заставляю себя подарить цветы любимой жене". :)

Понимаешь, что происходит? Всякий раз, когда нам тяжело делать выбор, нам следует искать Господа потому, что мы Его точно потеряли. То ли вследствие забот, суеты или болезни, мы отошли от него, забыли Его, перестали им восхищаться и как следствие потеряли Любовь. Такое же бывает и в семье. Как ты такое лечишь? Возможно в начале и требуется усилие воли..., но потом ты вновь уделяешь больше времени общению и только так восстанавливаются нормальные отношения где господствует Любовь. Так и с Богом...

Я к тому, что, всё равно, Бог проявляет инициативу, Он располагает нас, Он воодушевляет, Он нас восхищает... и "наш выбор" - это ничто иное как лишь отклик на Его Любовь. Более того, Бог не ограничивается одной-двумя пробами, Он множество раз пытается привлечь нас к Себе. И пропадут, в конце концов, не те кто просто не сказал "да", но те, кто регулярно, постоянно и жёстко отвергал Его призывы. Такая весть ясно ставит приоритеты между верой и усилием. Нам нужно такое понимание самим, да и мир изголодался по такой проповеди. Ты с нами?
 
Перейти
Ушла ещё одна община, Почему из организации уходят общины? Виновато руководство, пастыри или мы?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
01.08.2012 17:57:00
[QUOTE]Ина4 пишет:
...проповедуя другим не учимся сами
...но вы так и не обратили на это внимания
...Вы находясь в отступившей от Закона Божьего церкви
...но Бог - есть БОГ ПРАВОСУДИЯ [/QUOTE]Я от всей души желаю, чтобы этот Бог открылся вам, как [B]Бог милосердия[/B]!
Такая проповедь способна покорить куда больше сердец и в первую очередь ваше...
Благословляю.
 
Перейти
Ушла ещё одна община, Почему из организации уходят общины? Виновато руководство, пастыри или мы?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
01.08.2012 13:48:47
[QUOTE]Ина4 пишет:
А вы предлагаете все время оглядываться, только и размышлять о вести 1888 года.
[/QUOTE]Инна, тут какое-то недоразумение. Давайте разберёмся. Если вы принимаете дар Э. Уайт и согласны с тем, что она пишет, то прежде чем переходить к 4-му Ангелу, обратите внимание на то, что она говорит о "той старой вести": "самая драгоценная" и "её надо передать миру". Элементарный взгляд на нашу историю показывает, что эта Весть не была ни понята, ни принята. А значит и не была провозглашена миру. В этом и состоит проблема.

Тяжело представить себе Христа, называющего некую весть самой драгоценной, а потом забывающим об этом и предлагающем другую весть. Я понимаю, что вам хочется вперёд, но не усвоенные уроки истории имеют особенность повторяться.

Что же до вести 1888 года и о том, что некоторые никак с ней не расстанутся, то скажите что же может быть более фундаментальным в христианстве чем праведность Христа? Как с этим можно расстаться? Какой вестью это можно заменить? Вероятно вы согласны с тем, что мы живём в период очищения Святилища. Так вот согласно той же вести 1888 года, это очищение теснейшим образом связано с Вестью о праведности Христа. И сегодня, надо заметить, очень мало людей понимающих это и проповедующих об этом. Присоединяйтесь...
 
Перейти
Ушла ещё одна община, Почему из организации уходят общины? Виновато руководство, пастыри или мы?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
01.08.2012 01:39:37
[QUOTE]Ина4 пишет:
За Христом нужно идти вперед, куда бы ОН ни пошел[/QUOTE]Подождите, Инна. Христос не идёт "куда бы". Он вообще [I][U]"ничего не делает не открыв рабам своим пророкам"[/U][/I]. Если вы признаёте дар сестры и даже цитируете её, то почему бы не обсудить [url=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum39/topic275/message14456/#message14456]пост №56[/url]? Там приведены её высказывания. На мой взгляд они просты, понятны и в тоже время не оставляют никаких сомнений по поводу главной нашей проблемы.
 
Перейти
Елена Уайт. Обращение к Лаодикийской церкви, Интереснейшее послание! Думаю стоит его распечатать и повесить в наших церквах где-нибудь на доске объявлений...
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
01.08.2012 02:04:49
[QUOTE]Тарас Осин цитирует:
Те, которые познали истину и думают, что они уже знают всё, потому что научились её первым принципам, и уже готовы занять место учителей, и обличить тех кто годами мужественно отстаивали истину, ясно показывают, что они ещё не понимают истины и не испытали на себе её освящающего влияния. Потому что если бы они знали её освящающую силу, тогда они подчинились бы её мирным плодам праведности и смирились бы под её могущественным влиянием. (РП стр. 119).
[/QUOTE]Аминь!
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 70 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи