Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. dolgozhitel
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dolgozhitel
…

Страницы: Пред. 1 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 70 След.
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
25.08.2010 12:08:56
[QUOTE]Джаst пишет:
Когда мерилом является совершенство, в конечном счете не имеет значения, сколько у человека недостатков — много или мало. «Согрешить» — значит не достичь цели. Так и в соревнованиях по стрельбе из лука человек, [B]не имеющий сил дослать стрелу[/B] до мишени, даже если цель его — победить, проигрывает в той же мере, что и тот, кто стреляет мимо цели. [/QUOTE]
Великолепно!
Большинство разговоров о жажде "праведности", которой нас наделяет Господь, а не только лишь "вменяет", сводится к вопросу: "Ты уже без греха?" Особенностью "евангелического" понимания евангелия является весть "только о покрывале". Брат Виланд приводит эту концепцию так:
"Идея, которую долго поддерживали, заключается в том, что не имеет значения, как сильно вы хотите «преодолеть» желания плоти, вам нужно смириться с реальностью: поскольку вам досталась плохая экипировка в виде греховной природы, целиком унаследованной от Адама, вам придется продолжать грешить до тех пор, пока Иисус не придет на облаках небесных и не даст вам новое снаряжение — безгрешную природу. Тогда будет возможным и даже легким делать то, что правильно. В настоящий момент Бог не ожидает, что вы не будете грешить. Иисус «покроет» ваши грехи Своей белой одеждой; Отец не захочет даже смотреть на ваше продолжающееся беззаконие, Он будет видеть только Иисуса, покрывающего ваши грехи. Но Павел на самом деле говорит не об этом!"

Они предлагают не то, чтобы не пытаться "попасть в цель", но даже не пробовать доставать стрелы и более того - не брать их вообще с собой! А это совершенно иной выбор. Ведь предлагается путь не вперёд, но в сторону...
Изменено: dolgozhitel - 25.08.2010 12:12:17
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
13.08.2010 19:29:21
[QUOTE]Джаst пишет:
"Вера есть полная зависимость от Слова Божьего, поэтому быть оправданным верой означает считаться праведным, положившись только на Слово." А.Т. Джоунс[/QUOTE]
Аминь! Очень верно.
«Так написано», - было Его свидетельством. [B]В этом — праведность по вере![/B]» (Елена Уайт, Путь ко Христу, с. 61).

Именно эти два вестника: Джоунс и Ваггонер, сумели выразить понятие оправдания и праведности так доступно. Стоит перечитывать их труды.

Вот ещё подобная цитата: "Как мы не раз уже говорили, вера есть полная зависимость от Слова Божьего, которое исполняет то, что говорит. «Слово Мое… исполняет то, что Мне угодно». Ис. 55:11. Быть оправданным через веру значит быть оправданным через полную зависимость от Слова Божьего. Праведность исходит от Слова. [B]Таким образом люди становятся праведными.[/B]" А.Т. Джоунс и Е.Дж. Ваггонер УРОКИ ВЕРЫ

И ещё парочка от туда же:
"Вера есть ожидание того, что Слово Божье исполнит сказанное и что исполнит это именно Слово. Совершенствовать веру означает развивать свою [B]зависимость от Слова Божьего[/B], которое [B]само исполняет[/B] то, о чем говорит...
Поэтому Е. Уайт в Ревью за 18 октября 1898 г. пишет, что «знание о развитии и совершенствовании веры, основанное на Священном Писании, важнее любого другого знания»."
 
Перейти
«до времени пришествия семени» Гал. 3:19
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
25.08.2010 11:48:15
А можно ссылки на эти тексты?
 
Перейти
Весть 1888 года и Церковная организация, Последовательная позиция: ваше мнение
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
20.08.2010 14:27:47
1. Приняла ли церковь сам факт того, что в 1888 году Бог послал весть?
2. Приняла ли церковь сам факт того, что в 1888 году Бог действовал через братьев Джоунса и Ваггонера?
3. Приняла ли церковь сам факт того, что в 1888 году вести было оказано сопротивление?

...печатаются официальной церковью труды Уайт, а там чёрным по белому о том Кто послал эту весть. Также и историки церкви, хотя и пишут о "недостатках" вестников, а некоторые возлагают вину неприятия вести на них, но всё же пишут о "пробуждении посланным Богом", о "вести призванной исправить..." и д.т. На нескольких генеральных конференциях были сделаны заявления о "свете посланным Богом". Пока можно сказать, что многие церковные лидеры, в том числе и президенты, признавали этот факт (что именно Бог послал Весть и именно через братьев Д. и В).

[COLOR=#003399]"По Своей великой милости самую драгоценную весть Своему народу Господь послал через пасторов Ваггонера и Джоунса. Эта весть должна еще ярче представить перед миром возвышенного Спасителя, жертву за грехи всего мира. В этой вести представлено оправдание по вере в Поручителя. Она пригласила принять праведность Христа, которая проявляется в послушании всем Божьим заповедям... Эту весть Бог повелел передать миру. Это весть третьего ангела, и она должна быть провозглашена громким голосом, ее должно сопроводить излитие Святого Духа в обильной мере." (Е.Уайт СП)[/COLOR]

Вместе с этим надо отметить полную неразбериху с этим учением в церкви. Что является причиной: непринятие вести или её непонимание?
 
Перейти
Принята ли весть 1888 года "в том самом виде"?, В правильном ли виде принята руководством Церкви весть 1888 года?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
20.08.2010 14:18:20
Просто ошеломительные слова:
[QUOTE]...Если мы [B]занимаем позицию непризнания[/B] Божьего света или Его вестей, тогда мы находимся в опасности и можем согрешить против Духа Святого. Потом [B]мы начинаем искать повод для сомнений[/B] и начинаем задавать вопросы! Вопрос в следующем: «Послал ли Бог истину? [B]Бог ли поставил этих людей[/B], чтобы провозглашать истину?» Я отвечаю вам: да. Бог послал людей, чтобы принести нам [B]истину, которой у нас бы не было[/B], если бы Он никого не послал к нам. Бог позволил мне получить свет о том, что есть Его Дух. Поэтому я принимаю его, и [B]не смею поднимать руку против этих личностей[/B], потому что это и против Христа, который должен быть узнаваем в Его вестниках.

Я хочу, чтобы каждый из вас был осторожен в том, какую он занимает позицию. Видя несовершенства, не погружайте себя во тьму неверия. Вы видите только слово или событие, и судите о людях на этом основании. Вы же должны видеть, как Бог действует в них...  А если вы примите решение сопротивляться этому, вы поступите точно так, как поступили евреи. Вы имеете полный свет и все свидетельства, которые были доступны им. Они отвергли свет, не взирая на великие чудеса Божии. Сердца евреев были настолько наполнены предрассудками, что они, наконец, сказали: «Он совершает чудеса не иначе как силою вельзевула, князя бесовского».

Братья, Бог желает, чтобы мы стали на сторону человека, который несет светильник. [/QUOTE]
Особенно меня удивили следующие слова:
[QUOTE]...Бог послал людей, чтобы принести нам истину, которой у нас бы [U][B]не было[/B][/U], если бы Он никого не послал к нам.[/QUOTE]
Принесли ли вестники нечто новое или освежили забытое?
 
Перейти
Принята ли весть 1888 года "в том самом виде"?, В правильном ли виде принята руководством Церкви весть 1888 года?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
17.08.2010 13:46:24
[QUOTE]Джаst пишет:
Если отличительные идеи в пренебрежении или оспариваются, то о каком "неполном понимании" речь? [/QUOTE]
Ты можешь описать по пунктам какие "отличительные идеи" оспариваются или пренебрегаются... Обсудим.
[QUOTE]Джаst пишет:
говорить можно все, что угодно...но что на "выходе"...учение евангеликалов адаптированное под адвентизм [/QUOTE]
Серьёзное заявление... А конкретнее и с примерами?
 
Перейти
Ответ Христа.
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
15.08.2010 00:47:59
[QUOTE]Ivan пишет:
Выделенное означает, что сначала "отношения" и "спасен", и только потом ("будет действенна") жертва Христа?[/QUOTE]
Да я просто по тексту, как написано так и хотел сказать - если человек "возлюбил и сердцем и душею...", то конечно же достигло его царство Божие... со всеми вытекающими.
 
Перейти
Ответ Христа.
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
13.08.2010 19:12:41
Ну, прежде всего, написано "законник встал и, [B]искушая[/B] Его...". Христос понимал это. Вероятно именно поэтому Он и не говорил прямо о "вере в Себя". Но сказал, по моему, очень верно: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею...так поступай, и будешь жить". Всё правильно. Человек имеющий такие отношения с Господом - [B]спасён[/B]! Только для таковых жертва Христа, принесённая за всех, и будет действенна.
 
Перейти
Не под законом
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
13.08.2010 15:11:41
[QUOTE]Джаst пишет:
Использует ли в этих текстах Павел термин "не под законом" в одинаковом смысле?[/QUOTE]
В разном  ;)
 
Перейти
Омега-отступление, Подскажите в чем суть омега-отступления?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
20.08.2010 10:20:56
Тема плавно переходит в плоскость "Троицы"...
Если это так, то нужна другая тема: соответствующая..., что впрочем всё равно бесперспективно.

А где мысли о "омеге"? Когда была альфа (Келлог), то Уайт сказала, что омега будет куда страшнее.
Во всяком случае её видения на эту тему вызывали у неё страх за народ божий. Почему она не дала
чёткого определения этой "омеги"?
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 70 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи