Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. dolgozhitel
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dolgozhitel
…

Страницы: Пред. 1 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 70 След.
Ушла ещё одна община, Почему из организации уходят общины? Виновато руководство, пастыри или мы?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
21.07.2010 16:29:23
Недавно получил письмо от давнего своего знакомого. Он переслал мне обращение служителя украинского Униона, Пастыря общины, города Глухова, Сумской области, Адвентиста в пятом поколении, В. Осадчука. Я приведу тут ниже некоторые выдержки. Предлагаю порассуждать. Проблема налицо. Но вот в чём заключается её решение? Почему из организации уходят общины?
Виновато руководство, пастыри или мы?

[QUOTE]Дорогие собратья! Мир Божий да пребудет с вами! Хочу поделиться своими размышлениями, вызывающими сильную тревогу о будущем нашей церкви.
Наблюдается интересная тенденция: Член церкви становится приложением к церковной системе, личное мнение которого никого не интересует!? Евангельское учение Иисуса Христа, сущность которого выражается в любви к Богу и человеку, пренебрегается постыдным образом церковной организацией.  При такой ситуации у нас нет  будущности! Восточная мудрость гласит: "Нет религии выше Божественной истины, и корень зла в незнании этой истины". Великий русский поэт А.С. Пушкин гениально просто выразил эту аномию: "Истины нет там, где нет любви". Потеряв любезное, уважительное отношение к другому человеку, мы потеряли Божественную истину Иисуса Христа!...

Иисус Христос не использовал в Своем учении никаких организационных структур, но жил, творил, учил в полном слиянии с Духом Святым. Касаясь событий происходящих сегодня, важно осознать, что никакие искусственные приемы, созданные вышестоящими структурами, никакая механическая структурализация не будет способствовать духовному обновлению церкви. Евангельское учение Иисуса Христа и церковное христианство - совершенно разные понятия...

Многие интеллигентные, образованные, мыслящие люди отшатнулись от церкви АСД и ищут опору в других идеях, сектах, оккультизме... Мы незаметно отошли от руководства Духа Святого и каждому из нас необходимо в смирении и осознании важности времени восстановить сердечные взаимоотношения с Богом! Почему Иисус Христос не создал ни одной церкви на земле, когда пришло время  осуществить план спасения? А как Он относится к той иерархии, тем организационным структурам, которые мы понастроили сегодня? Истинность церкви Иисуса Христа определяется тем, насколько она следует заветам своего Учителя, проявляя веротерпимость, устремленность к духовному объединению, где любовь Божия является доминирующей основой Его учения...

В наших церквах Духу Святому отводиться второстепенная роль простого помощника верующего. Его просят благословить и помочь осуществить то, что уже намечено, либо самим членом церкви, либо руководством организации. И в молитвах наших всегда звучат просьбы о помощи: "Помоги, Господи, и благослови, успешно осуществить то, что мы запланировали и наметили". Этим самым мы невольно предписываем  Духу Святому свою программу, как Ему нужно действовать...

Религиозная организация осуществляет свою деятельность по той же схеме, что и мирские организации. Р.Ч. Спраул, в книге "Правильно ли мы понимаем Евангелие" говорит следующее: "Многие церкви используют опыт светского делового мира, составляя тщательно выверенные "бизнес-планы". Их цель - обозначить приоритетную задачу организации и способствовать проведению в жизнь корпоративных решений...

Когда возник протестантизм, он отстаивал интересы веры, а католицизм отстаивал интересы церкви!...

На данный момент не вижу другого пути, как приостановить членство нашей общины в церковной организации, до того момента, пока мы не сядем за стол переговоров, где открыто обсудим все наши тенденции, тревоги, опасения и начнем двигаться к единству Духа в Господе нашем Иисусе Христе. Всегда готов к тому, чтобы слушать и учиться, открыт к богопознанию, стремлюсь к свободе от суеверия и страхов, порожденных духовным невежеством.
П.Пастора Осадчук В.А. 19.06.10 г. Глухов [/QUOTE]

И принципы, которые брат ставит во главу угла:
[CODE]В связи с этим предлагаем обсудить следующие пункты:
1. Возродить представительскую форму церковного управления, согласно Церковному руководству. Пастор должен представлять церковь в вышестоящей организации и защищать ее интересы, а не наоборот. Вышестоящая организация должна отказаться от функций власти в церкви, и следовать принципу служения, чтобы содействовать церкви для лучшего выполнения своей мисси.
2. Отказаться от порочного принципа назначения служителей в местную общину вышестоящей организацией, и дать возможность самой общине избирать себе служителя в соответствии с ее уровнем и нуждами. "Выберите из среды себя..." - говорит нам Слово (Дсян.6:3). Принцип назначения служителей, практикуемый в церкви АСД, приводит к беззаконию и порождает многие проблемы во взаимоотношениях между пастором и общиной. Бог всегда избирает на служение людей через церковь, а не через организацию, которая, как правило, ставит только угодных ей служителей.
3. Отойти от принципа "иерархия власти", как не соответствующего духу Евангелия, и вернуться к Евангельскому принципу служения: Лк. 22: 24-27. Чем выше должность, занимаемая служителем в структуре, тем больше он должен служить и заботиться о стаде. Пример Христа, являющегося среди нас "как служащий" (Лк.22:27), должен стать образцом для подражания всех вышестоящих пастырей.
4. Строить отношения между служителями и церквами по принципу сотрудничества, а не подчинения, помня о том, что "все же вы братья" (Мф.23:8). Церковь должна иметь право выражать свое одобрение или несогласие по всякому решению, принимаемому вышестоящим руководством. Поэтому, любое решение вышестоящей структуры должно проходить "ратификацию" или одобрение местных общин.
5. Церковь АСД противится любому насилию. Таков принцип нашей жизни в обществе. Но очень важно применять этот же принцип и внутри самой адвентистской церкви. "Принуждением считаются и действия, когда человеку запрещают получать иную информацию или заниматься познанием других вероучений" ("Адвентистский вестник" 3-2002. В. Крушеницкий. "Свобода совести нуждается в защите"). Согласно этому отсутствие объективной информации по любым вопросам (включая вопросы касающиеся внутренней жизни и проблем церкви), расценивается как принуждение и ограничение свободы совести верующих. Важно исповедовать принцип свободы и внутри самой церкви.
6. Мы осознаём свое ……. Открытое обсуждение всех пунктов во всех церквях……
[/CODE]
Приглашаем и брата к нам на форум, чтобы выразить своё видение лично...
 
Перейти
Уверенность в спасении, Имеет ли право христианин быть не уверенным в своем личном спасении?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
21.07.2010 15:49:57
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:
Несколько раз замечаю,что Р. Виланд,выдвигает заслуги человека.[/QUOTE]
Не замечал. Можно цитаты.
 
Перейти
Уверенность в спасении, Имеет ли право христианин быть не уверенным в своем личном спасении?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
21.07.2010 12:55:11
[QUOTE]Джаst пишет:
"Но когда человек становится христианином, вкладывает ли он просто свое желание-акцию в недвижимость в лучшее место на небесах? Если так, то такая мотивация все еще запачкана личными интересами. А эгоистичный интерес может пробудить только определенную преданность, которая является теплой. Весть 1888 года открыла новую и более высокую мотивацию - беспокойство о чести и защите Христа, какое невеста чувствует о своем муже. Это превыше ее собственных эгоистичных желаний. Вера показана, как сердечная оценка великой любви, явленной на кресте, независимая от нашего желания награды или страха перед адом. Все сосредоточенные на себе мотивации являются грехом. Такая «вера ... действующая любовью» - это вовсе не конец добрых дел в течение жизни и всей вечности!" Р. Виланд.[/QUOTE]
Просто супер! Какая точная оценка нашей действительности. "Беспокойство о чести и защите Христа" - для многих из нас, это совершенно новый мотив. Тем более ценен опыт 1888 года.
 
Перейти
Принята ли весть 1888 года "в том самом виде"?, В правильном ли виде принята руководством Церкви весть 1888 года?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
21.07.2010 13:24:17
[QUOTE]Сегодня происходит точно то, что происходило во времена евреев. Когда была получена весть, начальники приложили все свои силы против неё, чтобы она не достигла людей... "Материалы 1888 года". 2-й том. Елена Уайт, Глава 62 стр. 541-544[/QUOTE]

Почему они это делали? Не понимали? Боялись?
 
Перейти
То, что понравилось..., Отдельные понравившиеся Вам высказывания в истине Божьей
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
21.07.2010 12:37:44
«Знаете, - сказал один человек, - я обратился двадцать лет назад». Хорошо, обратитесь и сейчас тоже...  Не стоит оглядываться назад. Кто-то говорит: «Вы хотите сказать, что я не обратился?» О, нет, я не имел в виду ничего подобного. Но я хотел сказать, что если вы рассчитываете на «прошлое» обращение, его недостаточно.
Если вы не знаете как еще покаяться, просто примите Иисуса Христа и тогда узнаете. Любой человек, принявший Господа Иисуса Христа, является [B]новым творением[/B]. "Весть Третьего Ангела - 1893". Алонзо Джоунс
 
Перейти
То, что понравилось..., Отдельные понравившиеся Вам высказывания в истине Божьей
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
21.07.2010 12:34:16
Где произойдет спасение? - «У остальных (в англ. яз. «у остатка»), которых призовет Господь». Но против кого сатана возбуждает войну? - Против остатка. Против кого собирает сатана всю мощь земли? - Против остатка. Куда он направляет всю силу и старание? - Против остатка. Именно здесь заключается освобождение.
Братья, [B]самое лучшее место на земле[/B] — там, куда дьявол направляет все свои усилия, потому что там спасение. Именно здесь благодать и сила Иисуса Христа, и сатана вынужден собрать все свое воинство, чтобы произвести хоть какой-то эффект. Это лучшее место на земле, потому что там Христос; там Бог; и «не посрамится народ Мой во веки». "Весть Третьего Ангела - 1893". Алонзо Джоунс
 
Перейти
ОТВЕРЖЕНИЕ ИСТИНЫ ОБ ОТМЕНЕ ЗАКОНА ПЕРВОАПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
20.07.2010 00:48:13
Ладно. Наверное пора переходить всё-таки к теме: "ОТВЕРЖЕНИЕ ИСТИНЫ ОБ ОТМЕНЕ ЗАКОНА ПЕРВОАПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ". Ведь это главное?

Итак. Факт налицо. Церковь тогда не смогла осознать всю мощь Павловой проповеди об отмене закона. Вполне можем предположить, что если бы церковь это сделала, то история грешного мира уже дано бы закончилась. Тут важно понять, как на всё это смотрел Бог? А Он не стал форсировать события. Он дал время для формирования понимания. Ради своей невесты - церкви, Бог перенёс пришествие! Именно в этом проявляется Его милость.

Мы знаем, что схожие ситуации уже происходили на земле. Он ждёт...

[B]"Великое излитие Духа Божьего, которое осветит всю землю Своей славой, не придет до тех пор, пока мы не будем иметь освященный народ, который на опыте познает, что значит быть соработниками с Богом. Когда мы проявим полное, глубокосердечное посвящение на служение Христу, Бог признает этот факт безмерным излитием Своего Духа; но это не совершится до тех пор, пока большая часть церкви не станет соработниками с Богом" (Ревью энд Геральд, 21 июля 1896 г.).[/B]

Думаю и наше время было ознаменовано подобным опытом. Сначала 1844, а потом и 1888 годы. Он был готов придти. Но церковь оказалась неготова. Бог не стал форсировать события... Он дал время... Но...

[B]"Проповедуя Евангелие миру, мы можем ускорить возвращение нашего Господа" (Желание веков, с. 633). [/B]

Он ждёт столько времени... Сколько ещё Он будет ждать?
 
Перейти
ОТВЕРЖЕНИЕ ИСТИНЫ ОБ ОТМЕНЕ ЗАКОНА ПЕРВОАПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
19.07.2010 16:46:41
[QUOTE]Джаst пишет:
"Впоследствии, размышляя над горькими опытами того дня, Павел начал опасаться, что его путь неугоден Богу. Не совершил ли он ошибку, придя в Иерусалим? Не стало ли его желание сохранять единство с братьями причиной этой катастрофы?" ДА412 [/QUOTE]
Серьёзная цитата. Но я бы продолжил читать дальше...

[COLOR=#003399]"Апостол глубоко переживал и мучился, что иудеи, будучи избранным народом Божьим, выставляли себя перед неверующим миром в столь неприглядном свете. Как могли относиться языческие начальники к тем, кто, считая себя приверженцами Иеговы, совершающими святое служение, в то же самое время находились во власти слепой, безрассудной ярости, стремясь погубить даже своих братьев, осмелившихся держаться иных религиозных воззрений, и превращая почтенный синедрион в балаган, в место ожесточенных споров. [B]Павел понимал, что имя его Бога поносится перед язычниками[/B]... В этот темный час Господь не забыл Своего раба. Он защищал его от кровожадной толпы во внутреннем дворе храма; Он стоял рядом с ним, когда его дело разбиралось в синедрионе; Он был с ним в крепости, и теперь Он открылся Своему верному свидетелю в ответ на искреннюю молитву апостола. "В следующую ночь Господь, явившись ему, сказал: дерзай, Павел; ибо [B]как ты свидетельствовал о Мне в Иерусалиме[/B], так надлежит тебе свидетельствовать и в Риме".[/COLOR]

Что он делал в Иерусалиме? Джаст, ты спрашиваешь "Так зачем он туда пошел?" Тут ясно сказано, что Павел "переживал и мучался" видя, как его братья иудеи выставляют Бога в неприглядном свете. И когда ЭУ говорила, что Бог "не желал такого Павлу", то она имела ввиду, что Небесный Отец не желал преждевременной смерти этого подвижника. Вот, что не входило в планы Бога. В приведённой цитате выше Бог говорит: [B]"как ты свидетельствовал о Мне в Иерусалиме..."[/B], тем самым показывая, что именно Павел там делал - ОН СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛ О БОГЕ!

И Бог это явно одобрил и благословил. Благословил так, что даже последующие узы принесли более плода чем свобода Павла!
Читаем главу "В Риме". [COLOR=#003399]"Таким образом, будучи лишен возможности активно трудиться, Павел оказывал более сильное и продолжительное влияние на церковь, чем в те годы, когда он путешествовал и сам посещал христианские общины."[/COLOR]
 
Перейти
Адвентистские иконы?, Изображения Христа и распятий: умеренность или запрет?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
19.07.2010 16:12:09
[QUOTE]variant пишет:
нательная площадь моего крестного знамения начала расти. [/QUOTE]
Аминь, брат. Великолепный опыт!
Как хорошо, что Бог принимает решения, а не люди... Совершенно верно, что твоё крёстное знамение, в определённый период однозначно выражало твою веру. Это как история, которую можно себе представить: Христос проповедовал в одном дворе нескольким человекам, а на земле между взрослыми играли дети. Маленькому мальчику так симпатичен стал Иисус, что он нарисовал Его палочкой на слое пыли... Кто это, спросил Иисус? Ты - ответил ребёнок! Представте себе в этот миг лицо Христа. Оно выражало бесконечную любовь и умиление, но никак не гнев за нарушение заповеди. Бог воспринимал этого ребёнка.

Согрешил ли ребёнок? Нет? Тогда что такое грех?
[QUOTE]variant пишет:
И сегодня, когда я вижу молодого человека или девушку, которые крестятся проходя мимо крестов, я вспоминаю себя, того искренне крестящегося и тянущегося в своей слепоте к Богу. Мои мысли сопровождают руки крестящегося человека одобрением за смелость выражения своей веры, [B]с надеждой на то, что тот не остановится на достигнутом[/B] в Богопознании, ведь искренне ищущий Бога найдет дорогу к Богу, и, искренний будет найден Богом. [/QUOTE]
Вот оно. Если человек останавливается - он пропал! Мы с вами, вроде в лучшем положении: мы не поклоняемся иконам... Но помните высказывание ЭУ о том, что горе нам если мы думаем, что все истины уже нам знакомы и нет нужды что либо знать ещё. Если мы останавливаемся, то неминуемо погибнем.

Именно в этом ключе - этапы роста, и стоит рассматривать проблему так называемых "идолов". Отпадут многие проблемы. В том числе наше неприятие "грешных" братьев. А люди вокруг, наконец-то увидят в нас Образ Божий - полный любви и понимания! Вот когда стоит ожидать Пришествия Господня...
Изменено: dolgozhitel - 19.07.2010 16:16:49
 
Перейти
Адвентистские иконы?, Изображения Христа и распятий: умеренность или запрет?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
19.07.2010 10:18:32
[QUOTE]Джаst пишет:
Мы обсуждали конкретную проблему и никто не против того о чем говоришь ты...[/QUOTE]
Ок. Я только беспокоюсь о акценте...
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 70 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи