Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. dolgozhitel
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dolgozhitel
…

Страницы: Пред. 1 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 70 След.
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
13.08.2010 15:09:54
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:
Ну,почему,далее не рассказывается,как мы должны принять этот дар,ведь это важно знать.[/QUOTE]
Как? Поделитесь?
 
Перейти
«Твоя заповедь безмерно обширна.» Пс. 118:96
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
11.08.2010 12:21:50
[QUOTE]Джаst пишет:
Как связно "не разумение праведности Божьей" с неразумением того, что "заповедь Твоя безмерно обширна"[/QUOTE]
Прямо связано посредством "узости" мышления человеческого. Грешному человеку свойственно буквально всё ставить в "рамки". Потому, что так он чувствует себя более комфортно, безопаснее. "Рамки" определяют границу контроля и понимания самого явления. Всё, что непонимаемо - страшит. Поэтому и Бога человек поставил в "рамочку". Эту меру своего спокойствия он применяет и к понятию "праведности Бога" - подгоняя её под свои узкие, но такие родные понятия. Ну и поскольку контекст псалма 118 говорит не просто о конкретной заповеди, но о "откровениях Господних", то мы вправе считать, что слова "заповедь Твоя безмерно обширна" можно и нужно понимать, как особую глубину этих "откровений". То, что лежит на поверхности библейского текста необязательно "всё", что хотел сказать Господь...
 
Перейти
То, что понравилось..., Отдельные понравившиеся Вам высказывания в истине Божьей
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
10.08.2010 10:49:05
"Люди часто неверно толкуют уроки, преподанные Христом, не потому что Он не ясно преподал их, а потому что умы евреев были полны [B]предубеждений[/B], как и умы многих, считающих себя верующими. Книжники и фарисеи ненавидели Христа, противились Ему, противоборствовали Его усилиям, [B]нивелировали Его слова, потому что Он не был на их стороне[/B]. Почему же люди не видят истину и не живут согласно ей сегодня? [B]Многие изучают Писание с целью доказать правоту своих собственных идей[/B]. Они искажают значение Божьего слова, подгоняя его под свое мнение. Таким же образом они поступают со свидетельствами, посланными Богом. Они цитируют половину предложения не договаривая вторую часть, которая, будучи озвученной, доказала бы ошибочность их идей."
Материалы 1888 года". 2-й том. Елена Уайт
 
Перейти
То, что понравилось..., Отдельные понравившиеся Вам высказывания в истине Божьей
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
10.08.2010 10:43:58
[QUOTE]Джаst пишет:
"Утверждение распятого Агнца, что Он является Богом, — вот чем объясняется вечная притягательность Его смерти." Р.Виланд [/QUOTE]
Как подмечено. А ведь это именно то, что проходит мимо нашего суетного ума. На переднем плане Его страдание, позор или милость. Но всё это значило бы немного если бы Он не был Сыном Божьим!
 
Перейти
ОТВЕРЖЕНИЕ ИСТИНЫ ОБ ОТМЕНЕ ЗАКОНА ПЕРВОАПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
09.08.2010 15:37:49
[QUOTE]Джаst пишет:
dolgozhitel пишет: Удовлетворять закон перестал в следствии "пришествия семени-веры". Пора расти, однако... smile:)
Не совсем понял?[/QUOTE]
Некорректное выражение с моей стороны... Я вспоминал послание к Галатам. И имел ввиду "духовный возраст". Павел ведь говорит, что когда приходит "вера" (понимание того что сделал Христос, в тексте "Семя"), то мы уже не под водительством детоводителя (закона - он уже не удовлетворяет).
 
Перейти
ОТВЕРЖЕНИЕ ИСТИНЫ ОБ ОТМЕНЕ ЗАКОНА ПЕРВОАПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
09.08.2010 12:52:18
[QUOTE]variant пишет:
А что по Павлу значило отмена закона?
Что закон удовлетворял и что он перестал удовлетворять?
Что нужно понять Божьей церкви, чтобы история грешного мира уже закончилась? [/QUOTE]

Ты бы хотел, чтобы я "в двух словах" описал "главную проблему" промедления пришествия?  ;)

[B]Во первых.[/B] Павел указывал на место закона - не спасать, но проявлять грех. Народ же в большинстве своём не понимал его предназначение и поэтому, даже будучи искренни, всё же шли не в правильном направлении...
[B]Во вторых.[/B] Согласно видению вестников закон был "тюремщиком" охраняя нас от грязи мира. Удовлетворять закон перестал в следствии "пришествия семени-веры". Пора расти, однако... :) Оставаться на прежних позициях грозило невозможностью завершения работы на земле. Вот почему Павел так сетовал на Галатов.
[B]В третьих.[/B] Божьей церкви надо понять, что Павел не зря так беспокоился. Осознав проблему он стал понимать, что нам ещё долго придётся остоваться тут на земле, если мы не осознаем величие "Вести о праведности по Вере". Это единственный путь увидеть Второе Пришествие Господа!
 
Перейти
Зная...
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
09.08.2010 11:22:18
Конечно верой...
Будучи на земле Он был человеком...
Поэтому мы можем быть уверены, что получим ту же поддержку какую имел Он.

[QUOTE]...Он держался за престол Бога. Нет ни одного человека, который бы не имел доступа к той же помощи [U][B]по вере[/B][/U] в Бога. Человек может отведать Божественную природу... Божественная и человеческая природа могут объединиться в человеке... "Материалы 1888 года". 2-й том. Елена Уайт[/QUOTE]
 
Перейти
Принята ли весть 1888 года "в том самом виде"?, В правильном ли виде принята руководством Церкви весть 1888 года?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
09.08.2010 10:59:22
[b]Джаst,[/b] пару постами выше я приводил доводы того, что церковь, в целом, "не отвергает" факта самой вести. На разных уровнях, начиная от печати и до заявлений лидеров - это признаётся. И хотя ты раскритиковал эти доводы, я всё же, ещё раз сделаю ударение на этом факте. Как я думаю - это наше преимущество. Да, весть не понимается как необходимо, она даже не принимается местами и не поощряется её изучение. Но! Это не отказ от факта провозглашения Богом самой вести. В этом наше преимущество.

Если было бы полное отвержение того, что "Бог говорил к народу...", то вероятно было бы намного труднее. Мы можем всякий раз, встречая трудности на пути вести, апеллировать к этим фактам - которые конечно же выступают в нашу защиту. Надо знать эти факты и использовать их! Я предлагаю в [URL=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum13/topic64/message5336/#message5336][B]теме "Весть 1888 года и Церковная организация"[/B][/URL] отражать все известные нам подобные факты, когда вести была оказана официальная поддержка. Я понимаю так, что безудержная критика или причитания о проблеме ничего не решат - нам надо искать возможности защищать и продвигать весть.
Изменено: dolgozhitel - 09.08.2010 11:04:05
 
Перейти
Принята ли весть 1888 года "в том самом виде"?, В правильном ли виде принята руководством Церкви весть 1888 года?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
09.08.2010 10:32:21
Хорошая цитата... её бы к прошлой субботней школе... пораньше...
 
Перейти
Принята ли весть 1888 года "в том самом виде"?, В правильном ли виде принята руководством Церкви весть 1888 года?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
06.08.2010 12:54:48
[QUOTE]Джаst пишет:
1. Приняла ли церковь сам факт того, что в 1888 году Бог послал весть?
Думаю, что многими это не воспринимается, как Богом посланная весть,с яркими отличительными особенностями(напр.истина о заветах), но всего лишь призыв правильно расставить акценты. [/QUOTE]
Конечно. Но это можно отнести к "неполному" пониманию вести... Однако, печатаются официальной церковью труды Уайт, а там чёрным по белому о том Кто послал эту весть. Также и историки церкви, хотя и пишут о "недостатках" вестников, а некоторые возлагают вину неприятия вести на них, но всё же пишут о "пробуждении посланным Богом", о "вести призванной исправить..." и д.т. На нескольких генеральных конференциях были сделаны заявления о "свете посланным Богом". Вряд ли кто-то из официальных служителей осмелится сказать, что церковь "не приняла...".
[QUOTE]Джаst пишет:
2. Приняла ли церковь сам факт того, что в 1888 году Бог действовал через братьев Джоунса и Ваггонера?
Уайт упорно на этом настаивала, что Бог избрал именно их. [/QUOTE]
Конечно. Её заявления абсолютно прямые, чтобы ни у кого не вызывала сомнения её личная позиция... А, что руководство, организация? Вероятно, как и в первом вопросе. Недопонимание. Историки же пишут о "значительной роли" этих братьев. Выходит, что официально признаётся, что Бог действовал через них. Хотя дальше говорится, что много работы сделала Э. Уайт и последующие генеральные конференции. Акцент с вестников снимается. (возможно в следствии их последующего "отпадения")
[QUOTE]Джаst пишет:
3. Приняла ли церковь сам факт того, что в 1888 году вести было оказано сопротивление?
Наверное нужно понять в чем это сопротивление выразилось, чтобы понять, что имеется ввиду под сопротивлением.[/QUOTE]
Надо бы поговорить об этом больше... Пока можно сказать, что многие церковные лидеры, в том числе и президенты, признавали этот факт. Является ли это "официальным" признанием? Вероятно...

На самом деле церковь, как административный институт занимает, как сегодня принято говорить, "взвешенную позицию". Т.е. и не отвергает и не настаивает. Почти как с вопросом ношения оружия и участия в военных действиях. Именно такая расплывчатая позиция и привела к тому, что сегодня мы не знаем вести "в том самом виде...". Важно ли это? Если принимать во внимание авторитет ЭУ - жизненно важно.

"По Своей великой милости [B]самую драгоценную весть[/B] Своему народу Господь послал через пасторов [B]Ваггонера и Джоунса[/B]. Эта весть должна еще ярче представить перед миром возвышенного Спасителя, жертву за грехи всего мира. В этой вести представлено оправдание по вере в Поручителя. Она пригласила принять праведность Христа, которая проявляется в послушании всем Божьим заповедям... [B]Эту весть Бог повелел передать миру[/B]. Это весть третьего ангела, и она должна быть провозглашена громким голосом, ее должно сопроводить излитие Святого Духа в обильной мере." (Е.Уайт СП)
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 70 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи