Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. variant
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Variant
…

Страницы: Пред. 1 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 81 След.
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
24.10.2012 20:35:43
"[B]Я искренне согласен, что закон не оставляет человека, когда тот приходит ко Христу, но меняется отношение человека к закону. До этого он был «ПОД ЗАКОНОМ», теперь же он «В ЗАКОНЕ», и закон находится в нём (Пс.118:1; 36:31)."[/B][JUSTIFY][/JUSTIFY]
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
24.10.2012 20:28:27
[B][COLOR=#0000ff]ОЧЕРЕДНАЯ БОМБА !!![/COLOR][/B]

"Было бы более уместно указать некоторые цитаты в вашей брошюре, чтобы показать, что выражение «под законом» вообще когда-либо используется как [B]«подчиняться закону».[/B]
 [JUSTIFY]Безусловно, [B]вы цитируете словарь[/B] Гринфилда, где слово hupo используется в смысле «подчинение закону». [B]Но вы должны помнить, что это лишь словарь, который дает значение слова, а не который обсуждает пункты учения.[/B] Когда Гринфилд утверждает, что слово hupo означает «под», то это действительно так; но когда он говорит, что это выражение используется в смысле «подчинение закону», [B]он просто высказывает свое мнение [/B]относительно текста из Писания; [B]и его мнение относительно значения текста Библии ничем не лучше мнения любого другого человека.[/B][/JUSTIFY][JUSTIFY] [/JUSTIFY] [JUSTIFY]Более того, я думаю, что если бы вы ознакомились с Гринфилдом более подробно, то вы бы не согласились с его мнением, поскольку он цитирует [B]Рим. 6:14[/B] как случай использования слова hupo в смысле «подчинения закону», и это - единственный текст, который он в действительности дает в качестве иллюстрации. У вас также не должно быть никакого сомнения, как и у меня, по поводу того, что текст ссылается на моральный закон, и только на него. Итак, если вы принимаете Гринфилда как комментатора, то вам следовало бы в таком случае читать этот текст: «ибо вы не подчиняетесь закону, но благодати». Враги истины приняли бы этот текст именно так, но я знаю, что вы не принимаете этого. И, конечно же, ваш аргумент из его словаря не совсем удачен. Вы говорите: «Гринфилд дает множество определений [должно быть, вы хотели сказать комментариев], где во многих случаях требуется использовать выражение «подчиняться закону», и т.д. Он не приводит ни одного примера, где бы это выражение использовалось в смысле под осуждением закона».[/JUSTIFY][JUSTIFY]
[/JUSTIFY] [JUSTIFY]Таким образом, он не приводит ни одного примера, где, как он думает, это выражение имеет смысл быть под осуждением закона. И тот пример, который он приводит, где, как он считает, это выражение имеет смысл быть подчиненным закону, без сомнения означает осужденный согласно закону. У меня недостаточно времени, чтобы указать здесь все места, где используется выражение «под законом»; я сделал это в своих статьях, и вы не заметили этого, или даже не попытались опровергнуть ни одного из представленных мною положений по этим текстам. [B]Поэтому я повторяю [/B](за исключением Рим. 3:19 и 1 Кор.9:21, где слово hupo отсутствует, и согласно этому должно быть переведено «в законе») [B]термин «под законом» везде в Новом Завете означает «осужденный согласно закону». Это выражение не имеет другого значения.[/B][/JUSTIFY][JUSTIFY] [/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]ВСЕ ХРИСТИАНЕ ДОЛЖНЫ ПОДЧИНЯТЬСЯ МОРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ, НО ОНИ НЕ НАХОДЯТСЯ ПОД НИМ. ЕСЛИ БЫ ОНИ БЫЛИ ПОД НИМ, ТО ОНИ НЕ БЫЛИ БЫ ХРИСТИАНАМИ!" Вагг[/B][/JUSTIFY]
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
24.10.2012 20:17:25
"Если бы закон был отменен при распятии Христа, то он не смог бы стать детоводителем много лет спустя в послании к Галатам, чтобы привести людей ко Христу"

"«Мы утверждаем, что выражение [B]«под законом», [/B]имеет два значения: (1) прежде всего значение под властью закона, или под обязательством исполнять его; (2) под осуждением закона, т.е. его наказание вменяется нам, или же мы уже страдаем от него. Само выражение точно не определяет значение его самого, поэтому мы должны смотреть на то, с чем это выражение связано»."
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
24.10.2012 20:14:36
[JUSTIFY]"Теперь обратим внимание на то, что стихи 19 и 24 близко связаны, то есть, когда закон был дан, то он играл роль учителя, чтобы привести людей ко Христу. Отменить закон, прежде чем он приведет ко Христу всех, кто сможет прийти к Нему, несомненно было бы несправедливо. [B]Закон должен сохранить свой статус учителя или детоводителя, пока все не придут ко Христу, кто действительно этого хочет, и этого не случится до окончания времени испытания и пришествия Господа. Его функция учителя не противна обетованию, но действует в гармонии с ним."[/B][/JUSTIFY]
[B]"Но прощение грехов зависит от покаяния, и покаяние предполагает знание греха, а знание греха может быть получено ТОЛЬКО СОГЛАСНО ЗАКОНУ! Поэтому закон действует как учитель, надзиратель, или детоводитель, чтобы сокрушить людей осознанием их собственных грехов, чтобы они искали прибежища во Христе, и были оправданы верою. Закон должен действовать до тех пор, пока все, кто может быть привлечен ко Христу, не будут приведены к Нему, и тогда обетование исполнится."[/B]

"И когда закон прекратит быть учителем, потому что он привел ко Христу всех, кого можно было привлечь, и когда все земные копии закона будут уничтожены вместе с землей, закон все еще будет существовать - основание престола Божьего, не изменится во веки, как он и до этого вечно не изменялся." Вагг
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
24.10.2012 20:11:27
"[B]Я твердо полагаю, что закон, о котором говорится в послании, является моральным законом, и что пришествие Семени является Вторым пришествием Христа, но я не считаю, что моральный закон будет отменен, когда придет Христос; и Гал. 3:19 не говорит об этом." Вагг[/B][JUSTIFY][/JUSTIFY]
"Итак, позвольте мне повторится: текст НЕ говорит, что закон был  детоводителем для того, чтобы [B]направить[/B] ко Христу, но [B]привести[/B] их к Нему."

"[B]Адвентисты седьмого дня часто говорят о большом свете, которым «мы как народ» обладаем. Но «мы как народ» не получим никакой пользы от этого света, если мы как народ не будем иметь его в наших собственных сердцах. Я повторяю, оправдание верой - это то, что каждый человек должен испытать на себе."[/B]

[B]"...[/B][B]апостол в третьей главе послания к Галатам говорит об индивидуальном опыте, [/B]а не об изменении в заповедях" Вагг
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
24.10.2012 20:07:40
[QUOTE]dolgozhitel пишет: Это не просто хорошая мысль - это бомба.[/QUOTE]Абсолютно согласен.
Труды вестников - шедевры (это я так, немного эмоций проявил) :)
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
24.10.2012 10:50:48
[QUOTE]Джаst пишет:
Хорошо бы в конце подитожить...как обе позиции могут влиять на понимание Евангелия.
[/QUOTE]Согласен.
Перед итогом "пробежимся" по комментарию АСД и попытаемся сформулировать
более-менее доступное для понимания сравнение.
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
24.10.2012 10:48:30
[QUOTE]ahiles пишет: Прочитал все посты на эту тему и думаю, что взять из всего из этого, для своего духовного роста. Думаю это важный вопрос для всех читающих. [/QUOTE]Класс! :D
Вот истинно израильтянин, в котором нет лукавства :D

Действительно, целая "каша" получилась.Столько постов - легче три ссылки на книги кинуть.
Конца края не видно, - а к чему придем...?
Все будет хорошо! ;)
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
23.10.2012 19:14:57
Сегодня не день, а сплошная суета :(
Как в течение дня не было возможности достаточно уделить
времени чтению, так и вечер будет занят.

Но, если Бог даст, у нас будет завтрашний день! :D
Так что, если что, продолжим!
 
Перейти
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
23.10.2012 17:54:50
[B]"Вы возможно скажете, что я разрушил различие между моральным и церемониальным законом и открыл путь для врагов закона, чтобы перепутать их. Но я так не сделал! Я просто указал тексты, к которым вы обращаетесь, и показал их точное применение!" Вагг.[/B]


[B]"[/B]Однако, как мы уже убедились, о моральном и церемониальном законах сказано, что они были даны рукой Моисея, и оба были написаны в книге закона" Вагг.

"То, что термин «закон Моисея» действительно иногда  относится к десяти заповедям, станет очевидным для любого, кто внимательно прочитает Втор. 4:44 - 5:22 и далее; Иис.Нав. 23:6,7; 3Цар. 2:3, 4; 4Цар. 23:24,25, и т.д., [B]см. также книгу Великая Борьба,[/B] том 2, стр. 217, 218, начиная с последнего параграфа на странице 217. Также и с другой стороны, выражение «закон Божий» применяется к церемониальным постановлениям. Например, см. Лук. 2:23,24. Таким образом, выражения «закон Моисея» и «закон Божий» взаимозаменяемо используются для обоих законов." Вагг.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 81 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи