Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. variant
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Variant
…

Страницы: Пред. 1 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 81 След.
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
03.10.2011 23:56:40
[QUOTE]Ivan Galagaev пишет:
Надо постараться увидеть разницу.[/QUOTE]
Поэтому, это обращение, в первую очередь, к читателям темы. Андрей не хочет "возвращаться". Он старается найти опровержение, или, перефразировать опровержение. Он целенаправленный проповедник "иного благовестия" (лично я верю, что Андрей делает это не из злобы или корысти)
Но суть от этого не меняется.
Изменено: variant - 03.10.2011 23:57:44
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
03.10.2011 23:31:44
[COLOR=#FF0000][B]Еще раз хочу привести пост №128[/B][/COLOR]

[QUOTE]Luke пишет:
Эту мысль я никак не могу понять, как не напрягаюсь... Может я неправильно трактую для себя эти слова... Неужели преступника может изменить к лучшему то, что он узнаёт, что наказание за его вину несёт другой человек?
[/QUOTE]
Изменится от этого знания преступник или нет, вопрос сейчас в другом. А именно: без жертвы, меняйся он - не меняйся, смысла не будет. Так как он должен будет расплатится смертью за даже один малюсенький грешок, пусть даже в далеком прошлом. Тогда какой смысл меняться?
Но Христос уплатил эту плату (или расплату за грех). Понимаешь? Плата за грех - смерть, а не готовность меняться или стремление к любви. Вот эту плату и уплатил Христос.
[QUOTE]Luke пишет:
Нет, не это спасительно для человечества... Спасительно то, что Сын явил Отца, проложил мост через пропасть.... А наказание Христа... как это может изменить меня, если я любви не имею?[/QUOTE]
Ты попал в западню под названием "Противопоставление одно другому". А этого не нужно делать. Христос уплатил "ПЛАТУ", которую требовал закон, что бы был смысл твоих перемен, что бы ты мог жить. Понимаешь?
Изменено: variant - 03.10.2011 23:32:19
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
03.10.2011 23:02:42
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Каким образом пример с победой «Джона Смита» и радостью всей Америки может привести к таким выводам – смерти всего мира во Христе?[/QUOTE]
Иллюстрация призвана не доказывать, а иллюстрировать, разъяснять, иносказать, перефразировывать, чтобы донести мысль, которая была  высказана без иллюстрации. Доказательства в Писании, и цитаты тебе были приведены уже не раз. Ты видя не видишь, считая, нас таковыми.
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Зачем бороться с ясными утверждениями Слова? [/QUOTE]
Действительно, Андрей, зачем? Вопрос риторический.
Андрей,  «свет», которым ты делишься - есть «тьма».
Изменено: variant - 04.10.2011 00:06:43
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
02.10.2011 16:04:42
[QUOTE]Luke пишет:
Эту мысль я никак не могу понять, как не напрягаюсь... Может я неправильно трактую для себя эти слова... Неужели преступника может изменить к лучшему то, что он узнаёт, что наказание за его вину несёт другой человек?
[/QUOTE]
Изменится от этого знания преступник или нет, вопрос сейчас в другом. А именно: без жертвы, меняйся он - не меняйся, смысла не будет. Так как он должен будет расплатится смертью за даже один малюсенький грешок, пусть даже в далеком прошлом. Тогда какой смысл меняться?
Но Христос уплатил эту плату (или расплату за грех). Понимаешь? Плата за грех - смерть, а не готовность меняться или стремление к любви. Вот эту плату и уплатил Христос.
[QUOTE]Luke пишет:
Нет, не это спасительно для человечества... Спасительно то, что Сын явил Отца, проложил мост через пропасть.... А наказание Христа... как это может изменить меня, если я любви не имею?[/QUOTE]
Ты попал в западню под названием "Противопоставление одно другому". А этого не нужно делать. Христос уплатил "ПЛАТУ", которую требовал закон, что бы был смысл твоих перемен, что бы ты мог жить. Понимаешь?
Изменено: variant - 02.10.2011 16:29:11
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
29.09.2011 22:49:27
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Да, я согласен[/QUOTE]
Вот и хорошо... ;)
 
Перейти
Отче наш
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
03.10.2011 23:49:13
[QUOTE]Джаst пишет:
Еще есть :)? ...и в лучшем качестве записи?[/QUOTE]
Есть немного. Качество, увы...
Я записывался на югославский касетник, около 7-ми лет назад. Позже, успел перекинуть на МП-3. Почти все свои песни я написал, когда работал сторожем. Там, в сторожке, и записывался.

Ниже даю ссылку на песню, которая показывает, что для того, чтобы верить в истину о том, что Иисус призван быть нашим примером, не обязательно нужно отрицать истину о том, что невиновный Сын Божий принял наказание за наши грехи.(Андрей, пожалуйста, не перекрути мои слова, и не путай людей)


Песня называется [B]«Славлю я Христа»[/B]

[B][COLOR=#FF0000]Ссылка для скачки:[/COLOR][/B]

http://narod.ru/disk/27198753001/16%20%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8­E%20%D1%8F%20%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0.mp3.html

С Богом.
 
Перейти
Отче наш
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
02.10.2011 10:50:31
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Я верю тебе. [/QUOTE]
На минутку хочу отвлечь всех от темы размышлений. Лет семь назад, у меня была ситуация, в которой я обидел друга. Я не был груб или несправедлив или что-то еще. Была ситуация, в которой он действовал, совершенно не понятным образом для меня. Я горевал по этому поводу, потому, что мне казалось, что в той ситуации он явно лукавит. Это была домашняя церковь и разбирался вопрос по говорению на "иных языках".

Видя, как мне казалось, лукавство друга во время разбора вопроса, я замолчал по середине дом.церкви и больше не участвовал в дискуссии. Я не сделал это каким то показным образом, или нарочито надулся. Я огорчился, и просто не мог дальше общаться. Но я заметил, что и мой друг расстроен (он был ведущим домашней церкви) Дождавшись завершения встречи, видя его расстройство, я отозвал его отдельно, в другую комнату,  и он просто расплакался там. Три дня я не мог найти себе места, и три ночи уснуть. Я не мог решить "ребус". Я видел искренность друга, и в то же время, его поведение мне виделось не честным. Пока под утро третьей ночи Господь мне открыл, что нужно просто поверить ему на слово. С тех пор я научился верить. Просто доверять человеку. (если вы понимаете о чем я) Это невероятнейший опыт в моей жизни. Тогда я написал песню «Исповедь». А спустя примерно год, мне еще и удалось понять своего друга, решить "ребус". Мой друг был действительно честен.
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Я - такой же, хотя не знаю, на сколько процентов.[/QUOTE]
Есть специальные тесты. Но не думаю, что они укажут точные проценты. Но более-менее точное соотношение, думаю, укажут. Я, например, на 60% визуал (поэтому люблю притчи и визуальные иллюстрации), на 30% кинестетик, поэтому, если в рассказываемых историях кого-то бьют или унижают, я это чувствую, мне больно самому. И лишь на 10% я аудиал, поэтому на слух я почти не воспринимаю информацию (проповедь с кафедры, аудио записи ...)
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Как мне кажется, я открыт для разумных доводов.[/QUOTE]
И я так думаю. Думаю, ты открыт. Но у меня нет умения преподнести эти доводы так, чтобы ты увидел то, что я хочу до тебя донести.
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Во всяком случае, я хотел бы услышать от тебя твое понимание страданий Христа.
Каков, по-твоему, их Библейский смысл? [/QUOTE]
Я уже это сделал. И, даже, попробовал высказать в другой формулировке,
сделал перефраз. Но у меня не получилось. Может быть в другой раз.
[QUOTE]variant пишет:
Страдания Христа ужасны, и глубина их поражает меня. Каждый раз, когда я перечитываю в Писании описание Его страданий, то слезы иногда выступают[/QUOTE]
Эту песню я написал под впечатлением глубины страданий Христа.
Песня называется [B]«Странный пленник»[/B]

[COLOR=#FF0000][B]- ссылка для скачки:[/B][/COLOR]

http://narod.ru/disk/4444511001/32%20%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD­%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA.mp3.html

С Богом.
Изменено: variant - 02.10.2011 10:56:42
 
Перейти
Отче наш
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
30.09.2011 19:09:18
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Своим отвратительным шутовством ты издевался над Иисусом точно так же, как это делали те люди. Я очень надеюсь, что у тебя еще есть совесть, которая способна мучиться.[/QUOTE]
Ты не правильно понял меня. Но я все-же уловил дух любви с твоей стороны вот здесь:
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Но нет никакой нужды для тебя продолжать пребывать в этом страшном обмане. [/QUOTE] Мне очень жаль, что я тебя ранил, не потому, что ты вежливо ответил, а потому, что я и не собирался тебя "цеплять". Это была иллюстрация. (видимо очень неудачная) Страдания Христа ужасны, и глубина их поражает меня. Каждый раз, когда я перечитываю в Писании описание Его страданий, то слезы иногда выступают (так как я на треть кинестетик, - пропускаю через себя описанное). Поэтому, то что я писал - это не шутовство над страданиями Христа(если ты можешь это вместить). Ты придал страданиям Христа иной, не Библейский смысл. Но ты сам убежден в том, что это мы (Секвейра, Джаст, Долгожитель, Вариант,....АСД...) находимся в заблуждении. Переубедить тебя не вижу возможности. Тебе же это видится не допустимым. Что еще говорить?

Благословений, тебе.
С субботой.
 
Перейти
Проповедует ли Жак Секвейра весть об оправдании верой?
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
03.10.2011 22:59:11
[QUOTE]rusadm пишет:
И получается так что проблемы Ж.Секвейры не в том что он не проповедует весть 1888г. а в том что он ее проповедует не в том виде в котором ты ее понимаешь.[/QUOTE]
Так и есть.
 
Перейти
Проповедует ли Жак Секвейра весть об оправдании верой?
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
03.10.2011 22:58:07
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Если у вас есть возражения, пожалуйста, излагайте их по существу вопроса, то есть, покажите несостоятельность моей аргументации, моей доказательной базы, моей критики в адрес тех или иных высказываний и понятий Секвейры. Указывайте, пожалуйста, с каким конкретно звеном моей логической цепи вы не согласны, и почему.[/QUOTE]
Ну ты даешь, Андрей! Это же не реально! Не потому, что нет аргументов. (Тебе их уже "пачками" привели!) А потому, что у тебя искаженное восприятие. Ты искажаешь мысли авторов. Не высказываешь другой, истинный смысл, который мы, якобы, не видим. А искажаешь. Поэтому, суметь показать тебе несостоятельность твоей аргументации нереально. Не тешь себя этой мыслью. А вот оппонировать тебе, для того, чтобы ты не ввел в заблуждение слабых через длинные монологи заблуждений, да, стоит. И большая благодарность Господу за Джаста, который очень умело это делает. (Читающий да разумеет). Жаль, возможность общаться на форуме у меня сильно ограничена... Слава Богу за Джаста.

Крысиный яд состоит из 99% пригодной пищи. И только 1% - это то, что убивает "потребителя". Так и у тебя. Есть полезные мысли, но они по факту стали "служителями", приманкой к принятию "яда". Только не говори, что эта иллюстрация оскорбила тебя или Дух Святой, или еще что-либо подобное. Ты несешь "иное благовестие", не от Бога. Надеюсь Господь тебе откроет. Да будет так. Но пока этого не случилось, тебе нужно оппонировать ради слабых.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 81 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи