Только что дочитал тему.
[B]To Андрей Б.[/B]
Ты говоришь, что мыслишь как вестники (Джоунс), но судя по постам, ты не согласен с цитатой Джоунса: [COLOR=#000099]"Как и в Адаме, во Христе заключалось все человечество, и когда распяли Христа, было распято все человечество"
[/COLOR]
В ответ ты говоришь:
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Мистическое учение о втором Адаме, согласно которому всё человечество неким образом было помещено во Христа, уничтожает свидетельство слова Божьего об Иисусе Христе [/QUOTE]
[B]To Luke[/B]
[QUOTE]Luke пишет:
Только не бейте меня, пожалуйста.[/QUOTE]
:D
[QUOTE]Luke пишет:
Вообще-то появление и действие греха во вселенной и в нашей жизни необъяснимо, ему нет причины - это тайна. Влияние же праведности должно быть понятным, реальным особенно нам живущим после Рождества.[/QUOTE]
О! Важная мысль! :idea:
[B]To Джаст [/B]
Cпасибо за эту цитату Ж.Секвейра:
[COLOR=#000099]
"Только через веру Он победил Свои чувства, которые говорили Ему, что Бог Его оставил. Через веру Христос знал, что Бог Его никогда не оставит. И точно таким же образом во время скорби наша вера будет жестоко испытана."[/COLOR]
Я уже было подумал, что Секвейра действительно не так думает. Спасибо.
[QUOTE]Джаst пишет:
«потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.» 2 Кор. 5:19 «примиритесь с Богом.» 2 Кор. 5:20
Он просит примирится тех, которых Он уже примирил во Христе, через искупление. Если через смерть Одного все умерли, то все прощены, примирены. Человек верой принимает прощение(уже существующие), но не "изменяет" Бога, чтобы быть прощенным. [/QUOTE]
АМИНЬ!
[B]To dolgozhitel [/B]
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Поскольку Он умер "за всех", то и Царство это включило всех: "...и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом... и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе." Еф.2:5,6) [/QUOTE]
Думаю, Павел не вкладывал в этот текст тот смысл, к которому, верю, из искренних побуждений, льнет твое сердце. И контекст второй главы этому подтверждение. Под «оживотворенными» Павел имеет ввиду уверовавших, которые «некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя … сынов противления…» Еф.2 глава… но теперь «…мы – Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела»…. «И так помните, что вы некогда… были безбожники в мире»
Я согласен с тем, что во Христе наказано все человечество, и Христос – второй Адам в смысле заключения в себе всего человечества. Но «оживотворенные» - это те, которые стали живыми для любви и добра, они уже начали это практиковать в своей жизни. Еф.2глава - это проповедь уверовавшим. Пожалуйста, обрати на это внимание.