Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. variant
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Variant
…

Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 81 След.
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
06.02.2015 13:42:51
[QUOTE]vopros написал:   Другими словами обряд жертвоприношения был констатацией факта того, как мы поведем себя со Спасителем.       Возложение руки на голову жертвы не перекладывало вину на Спасителя,а показывало,что даже маленький грех,если его не остановить, в последствии убьет Христа.[/QUOTE]
Это твоя трактовка.

Агнец был прообразом Христа не только в том смысле, что Он обязательно умрет, или что Он умрет от руки грешника, а и в том смысле что Он умрет за грехи всего мира. Нужно еще цитировать?


[QUOTE]vopros написал:   Обратное мне мешает принять,понимание того, что Бог не может перекладывать ничью вину, ни на кого бы то ни было. ОТЕЦ НЕ ПОНЕСЕТ НАКАЗАНИЯ ЗА ВИНУ СЫНА...(написано)[/QUOTE]
[B]
"наказание мира нашего [было] на Нем" Ис.53:5[/B]
[B]
"наказание мира нашего [было] на Нем" Ис.53:5
[/B][B]
"наказание мира нашего [было] на Нем" Ис.53:5[/B]

"...наказание voprosa тоже было на Нем...."
Иисус понес наказание не за Свои грехи, а за твои (в том числе).

Только прежде чем писать по этому тексту ответ, почитай контекст 53 главы и направление мысли всего Писания. А то ведь можно протрактовать это место с такими "завитушками", что мама дорогая
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
06.02.2015 11:28:25
[QUOTE]vopros написал:   Христа должен был бы умертвить Бог,а не сатана ?.
[/QUOTE]
[B]"Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя? Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше" Ин.19:10-11[/B]



[QUOTE]vopros написал:  И [B]я вижу[/B],что именно за святость Свою (невыносимую для сатаны) погиб Христос,а не за какие-то грехи...
[/QUOTE]
Что значит "ты видишь"? Как "ты видишь"?  Из Библейского повествования.
А почему ты из того же повествования не видишь, что Он умер за наши грехи?

И почему ты противопоставляешь одно другому?

Солнце круглое или "желтое", жаркое или большое, тяжелое или далеко от Земли?
Зачем противопоставлять одно другому? Солнце и круглое, и "желтое", и жаркое, и большое, и тяжелое, и далеко от Земли и т.п.


[QUOTE]vopros написал:  ЕГО ЖЕРТВА СОВЕРШИЛА ДВЕ ВЕЩИ - ПОКАЗАЛА МЕНЯ И ПОКАЗАЛА ЕГО ...[/QUOTE]
Поэтому Его жертва совершила больше чем две "вещи", в том числе и "показала меня и его". В том числе, а не "только".


[QUOTE]vopros написал:   Вы  не задавались вопросом,- а каким мистическим образом, они на Него возложились.
Понимаю,как блохи переходят на другого, понимаю,как кого-то можно краской заляпать,обклеить наклейками... Но что это за абстрактное возложение грехов? Каким образом ???
[/QUOTE]
В нашей дискуссии можно выделить три вопроса:

1. Умирал ли Иисус за грехи всего мира?    (Как ты к этому относишься? Веришь ты в это, нет?)
2. Каков "механизм" возложения грехов на Него? (Если нет понимания или веры в "механизм", мешает ли это твоей вере "в первый пункт"?)
3. Последствия смерти Христа. (для небожителей, для людей, откровения о характере человека и Бога, варианты перспективы...)

Когда я искал Бога, я принял решение честно разобраться в христианстве раз и навсегда. Я должен был понять учение и решить буду я последователем этого учения или нет. И вот еще тогда, вначале, я поставил себе следующую планку: она состояла в том, что я мог считать себя понявшим суть христианства только тогда, когда буду изъяснять суть этого учения словами из Писания как своими. Это не значило для меня принятие этого учения, но ориентиром, что я его понял. В ходе такого подхода к изучению я уверовал еще до того, как многое понял. Но это уже другая история.    Так вот, ты пока не можешь из себя выдать, что Христос умер за грехи всего мира, хотя Писание пронизано этой центральной истиной.   А это из-за того, что ты еще не получил это откровение свыше.

У меня подобное было в вопросе Божества Иисуса, и в вопросе субботы.

Все то множество текстов, которые говорили в пользу Его Божества, я видел в двух вариантах трактовки. И у меня не было "ключа-текста", который бы доказал мне, почему я должен выбрать тот вариант трактовки, который говорит о Христе как о Боге. И вокруг люди могли сколь угодно на меня злиться, что мол я притворяюсь или еще что-то. Но я честно не находил своего "ключа-текста". А нашел я его сам, во время чтения Писаний (текст, через который Бог открыл мне эту истину)

Так вот, когда говорится о Христе, Который умер за грехи мира, то тут нет двузначия. Не смотря на то, что Он был предан священниками из зависти (это видел и Пилат), не смотря на то, что мы Его распяли, не смотря на то, что диавол рассчитывал сломить Его через ощущения мучительной агонии и т.п., - Его смерть была засчитана, как наказание за грехи всего мира.


[QUOTE]variant написал:  вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира" ...  "Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира" (Иоан.1:29 - 1Иоан.2:2)[/QUOTE]

Писание однозначно говорит, что Его смерть это не просто поучительное действие,  но Он умер за грехи мира.
[B]"Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию" 1Кор.15:3[/B]

Но ты пишешь:


[QUOTE]vopros написал: И [B]я вижу[/B],что именно за святость Свою (невыносимую для сатаны) погиб Христос,[B]а не за какие-то грехи...[/B]
[/QUOTE]

Для тебя эта истина, пока закрыта.
Возможно, разбираясь в "механизме" искупления Бог откроет ее тебе.
Да будет так. Кроме Него некому.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
05.02.2015 11:49:54
Попробую описать свой опыт.

Я вырос в не религиозной семье. В церковь мои родители не ходили (ни в какую). В фоне моей жизни была мысль о том, что есть Бог, но только в том смысле, что я Его не отрицал.

В жизни у меня складывалось все хорошо. Было много друзей. Я хорошо играл на гитаре, поэтому был вхож почти во все компании нашего города. Мог бы прожить мухой-цокотухой…

Но, примерно, в 18-ть лет, одна девушка, с которой я встречался, спросила меня, - люблю ли я ее. Я ответил: «Конечно, люблю». А у самого вдруг возник «гвоздь» в голове: [B]«А что такое любовь?»[/B] И это так серьезно и глубинно во мне возникло.

Помню, как на переменах я выходил в коридор техникума и останавливал проходящих мимо учеников и учителей, задавая им простой вопрос «Что такое любовь?» Со мной в паре был друг, для него это было развлечение (а я косил под развлечение, на самом деле у меня внутри горело). Я пытался составить краткое и точное определение слову Любовь, но у меня не выходило. Получалась смесь между любовью к девушке и рыбалке, шоколаду и спорту, и т.д. Гугла тогда не было ))) В итоге мне пришлось разделять определения слову «Любовь» нумеруя их. Любовь №1 – это… Любовь №2 – это… Это было сугубо личное задание, для себя. И успокоиться у меня не получалось. Ответ я нашел только спустя 8-м лет на домашней церкви (примерно на 3-й – 4-й встрече) Оказывается, греки тоже делили любовь, но не с помощью нумерации, а разных терминов: Филио, Агапэ, Сторге, Эрос…  Без Агапэ Христовой – понять, что такое любовь не возможно.

Но это случилось только через восемь лет.
Как же я попал на домашнюю церковь?

Спустя 6-ть лет, примерно в 24-ре года, я прочитал книгу, где толковались катрены Нострадамуса. Книга была интересной. К сожалению, о Боге, естественно, ни слова. Но во время чтения я вдруг понял, что есть Бог. Нет, я всегда понимал, что есть Бог, [B]но тут я вдруг ПОНЯЛ[/B], что есть Бог! )))

У меня не было знакомых верующих. Но Бог непонятным образом родил во мне жажду искать Его. И я начал поиск.

Поскольку я не соглашался автоматически быть христианином только потому, что я родился в христианской стране (также можно было стать  индусом родившись в Индии, или мусульманином родившись в Иране …) Я начал свой поиск не с Библии.

Пропуская детали поиска Бога в других религиях, перехожу к времени, когда я начал чтение Библии. Первое впечатление от чтения Писаний – пресность. Это то, что я ощутил после того, как я начитался об астральных путешествиях, гипнозах, чакрах……. Библия была пресной. Но раз я взялся искать, так взялся.

Читая Библию я увидел Того, Кого искал. Пища, суббота, праздники и т.п. – ничего для меня не имело значения (я этого ничего и не знал). Я увидел Жемчужину. Важно заметить, что тогда у меня не стоял вопрос страха перед наказанием, и не было жажды в Его прощении.

Я был мытарем, как Матфей (работал в налоговой). У меня на приеме была знакомая предприниматель, которой я начал рассказывать о Боге, потому как я уже загорелся через самостоятельное чтение Писаний. А она оказалась верующей и рассказала мне о домашней церкви. Через некоторое время посещений домашней церкви, мне захотелось жить для Бога чистой жизнью без греха.

Помню, как я дал Богу обещание больше не грешить. Я ехал за рулем. Помню улицу, по которой я ехал, помню поворот на другую улицу и свое внутреннее торжественное состояние. Во время прохождения того  поворота я в обращении к Богу дал такое обещание.

Не прошло и двух часов, как я возвращался назад проезжая тот же поворот, но уже в слезах. Я уже успел согрешить. Но не только согрешить, а понять, что я грешник, который будет падать, падать и падать в искушениях. Я рыдал так, что у меня разболелась голова. Но это рыдание было не рыданием страха перед наказанием, а рыданием от осознания грешности греха.

Проезжая тот же самый поворот я обратился к Богу с тем, чтобы Он принял от меня то, что я могу для Него сделать. А чего не могу, того не могу. И не важно как Он в конце со мною поступит (будет у меня вечность, не будет – не важно)   Я Его полюбил, и буду делать для Его славы то, что смогу. Крапка.

На этот разворот в сознании мне потребовалось меньше двух часов. А вечером, перечитывая Писание, я наткнулся на слова: [B]«Бедный я человек».[/B] Это был ответ свыше, что Он все прекрасно понимает. И я снова разрыдался как ребенок.

Летом того года я был на море. В один из дней я вошел в волны моря и просил Его крестить меня. Я понимал, что это будет не по букве Писания. Но я не знал, в какую конфессию идти. Все это было так далеко для меня. На тот момент (момент «крещения» в море)[B] я знал лишь одну истину – Иисус есть Господь[/B]. Даже не зависимо от того, что там с жертвой за мои грехи, как там что учитывается и как там что засчитывается, - все это до лампочки. Иисус – Господь. Я полюбил Его и избрал его источником формирования моего мировоззрения.

Все последующие годы у меня был груз вины перед Ним, хотя столько говорилось о Его прощении наших грехов на кресте. Но, страха все же не было. Мне жаль было огорчать Его, но я радовался, что хотя бы был не далеко от Него, где-то рядом.

И, вот, несколько лет назад (осенью 2011 года), через труд Джаста, Бог открыл мне истину о прощении.

[URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/11/#33]Рим.11:33[/URL] - [B]"О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!" ... 11:32 - "Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать"[/B]

Ну как не радоваться такому Богу?

Слава Ему!
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
03.02.2015 23:45:27
[QUOTE]prognozz написал:   Гораздо раньше.  Откр.13:8[/QUOTE]

Да, еще и эти тексты поражают:[LIST=1]
[*][URL=http://bibleonline.ru/bible/rus/46/01/#20]Первое послание Петра 1:20[/URL]
предназначенного еще [B]прежде[/B] создания мира, но явившегося в последние времена для вас,
[*][URL=http://bibleonline.ru/bible/rus/56/01/#4]Послание к Ефесянам 1:4[/URL]
так как Он избрал нас в Нем [B]прежде[/B] создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви
[/LIST]
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
03.02.2015 23:31:50
[QUOTE]Джаst написал:   «но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.» Гал. 4:4-5 см. греч. там точней мысль[/QUOTE]

Можно почитать тут:  
[URL=http://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Gal?4]http://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Gal?4[/URL]

Получается следующая картина: Иисус родился в наш мир уже под осуждением Закона ( осуждаемый Законом ). Не зависимо от того, согрешил бы Он или нет, Он воплотился в осуждаемую телесную оболочку.

Но, поскольку Он так и не согрешил, не преступил волю Отца ни в чем и т.п., то Он создал "проблему": не наказать нельзя, потому как Он был рожден уже осужденным, не оставить в живых тоже нельзя, так как более преданного Отцу, Закону, всему живому во всей вселенной не сыщешь. Что же делать?

Рим.11:33 - "О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!"  ... 11:32 -  "Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать"
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
02.02.2015 18:10:51
[QUOTE]vopros написал:   Очень хорошо,что ты это понял.[/QUOTE]
Как бы, это всегда мне было ясно.
Но все же, все грехи мира были возложены на Него.
Он принял наказание за вину всех нас.

[QUOTE]vopros написал:  Осталось разобраться в этом мистическом возложении грехов на Христа,о котором говорит весь богословский мир.[/QUOTE]
:D повеселил...
Пристально наблюдаем за "разборками"
Наверное, тебе будет интересно узнать еще и то, как Богу удалось
возложить на Иисуса грехи, которые еще не были совершены
во времени?

У меня вопрос попутный к тебе.
У тебя есть внутреннее ощущение благодарности Христу за то,
что Он искупил тебя? У тебя сжимается внутреннее естество от
мысли, что Ему пришлось перенести и как Он к тебе относится?
(только честно. Речь не об интеллектуальной благодарности, а о т
ой, которая на уровне чувств...)
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
30.01.2015 15:25:50
[QUOTE]vopros написал:    А именно ,- на что смотрел закон ,когда вместе с теми ,кто заслужил смерти , в одной связке вмести с человечеством убил и Того ,чья жизнь смерти не заслуживала ?     Даже если  мотив всего этого действия  была и Любовь , то разве пошел бы Бог из-за любви, на нарушение справедливости ???
[/QUOTE]

Каждый из нас, будучи верующим человеком, понимает, что справедливость нарушена не была, иначе Бог не был бы Богом, а наша вера уже не была бы верой. Но это нормально, когда у нас рождаются вопросы, особенно потому, что мы встречаем затруднения в попытке описать эту самую справедливость. Ведь у нас есть факт: был казнен Безгрешный.

Пересматривая свои аргументы, и, рассматривая аргументы друг друга, мы находим в них брешь, или сложный для нашего восприятия подход в рассуждениях. Поэтому дискуссия продолжается. И это тоже нормально.  


Я выскажу свое мнение, как я вижу этот вопрос.

По моему мнению, Закон Иисуса не убивал (не казнил), так как у Закона нет такой функции (возможностей). Также, у Закона не было оснований для того, чтобы идентифицировать Иисуса как грешника и, соответственно, предписать Ему законную расплату за грех в виде смертной казни, - потому как не за что.
[B]
"Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего" Ин.14:30 [/B]


Далее читаем 53-ю главу Исаии:
[B]«потому что (Иисус) не сделал греха, и не было лжи в устах Его»[/B]

Тогда почему же состоялась казнь Иисуса?
[B]«Господу угодно было поразить Его» [/B]

Возникает вопрос: [B]«А с чего бы это?» [/B]А все потому, что Бог проделал одну очень сложную процедуру [B]«Господь возложил на Него грехи всех нас» [/B]

Ну, возложил Господь на Иисуса наши грехи, ну и ходил бы Иисус с возложенными на Него грехами, в то же самое время, оставаясь Безгрешным. Нет. Цель перенесения грехов на Иисуса состояла в том, чтобы человек не погиб через личное принятие заслуженного наказания в виде смерти. Вот почему нужно было, чтобы не человек был изъязвлен за свои грехи, а: «[B]Он (Иисус) изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем» [/B]Принявший на Себя наши грехи, должен был принять на Себя и их последствие, наше наказание за наши грехи в виде смерти. Ведь ради этого и была проведена «процедура возложения наших грехов на Христа». А иначе к чему все эти сложности?

И вот тут мы приходим еще к одному вопросу: [B]«А на каком основании Бог перекладывает ответственность с виновного на не виновного?»[/B]

Если мы посмотрим пристальнее на этот вопрос, то увидим, что в нем, все же, кроется подвох, так как Бог не перекладывал ответственность на кого-то, а весь удар принял на Себя Самого. Иисус говорил: [B]«Я и Отец – одно».[/B]
[B] [/B]
Также Писание сообщает, что Иисус испил чашу страданий не по чьему-то приказу, а добровольно:[B] «Он истязуем был, но страдал добровольно» [/B](не перекладывал на кого-то, но взял последствия на Себя Сам, добровольно), [B] «и (Он) грехи их на Себе понесет» [/B](чудо еще и состоит в том, что понеся на Себе наши грехи, Иисус не сделался от этого грешником, а Искупителем грешников) [B]
[/B]
Тогда последний вопрос: [B]«А законно ли это становиться Богу Искупителем[/B], возлагать на Себя Самого грехи всех нас?» Ведь получается какая-то словесная эквилибристика: «Он не перекладывал грехи, но взял грехи…» И, хотя, все же, разница между «перекладывать на другого» и «взять на Себя» огромна, все же для нас это все чудно.

Но мы не первые удивляемся.
[B] [/B][B]«это от Господа, и есть дивно в очах наших» Матф.21:42[/B]

[B]«Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех» 2Кор.5:21[/B]

[B]"...идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего" Ин.14:30[/B]

Все же, после выше перечисленного, все-равно может «фонить» вопрос законности процедуры «деланья «другого» (пусть и Себя Самого) жертвою за чужой грех».

В противопоставление этому «фону» я предлагаю два момента, для принятия к сведению:

1.     [B]Вера.[/B] Господь говорит каждому грешнику, что Иисус является Господом, Спасителем, Искупителем и единственным выходом для грешника. Понимаешь ли ты механизм Искупления во всех деталях, или нет, открыты ли тебе уже все истины сегодня, или еще нет, но ты уже сегодня можешь пользоваться Даром Творца. Также и для проповеди Царствия Небесного Иисус Духом Святым даст каждому уверовавшему нужные слова для нужного человека.

2.     [B]Грех против Святого Духа.[/B] Писание говорит о некоем виде греха, от наказания за который не освобождает даже Христово Искупление. То есть, очень похоже, что именно в данном случае имело бы место нарушение Закона Божьего, и соответственно нарушение Справедливости. То есть, во всех случаях, для человека доступна милость Божья, которая Самому Богу обошлась не «бесплатно», а очень дорого. Но именно в этом случае, в случае греха против Святого Духа Бог нарушил бы Закон Небес.

«Тень» такого "непростительного греха" была видна при установлении процедур жертвоприношения в Законе Моисеевом. Делалось различие между поступками, которыми нарушался Закон:

[B]«скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит [COLOR=#0000ff]по ошибке [/COLOR]против каких-либо заповедей Господних и сделает что-нибудь, чего не должно делать; если священник помазанный согрешит и сделает виновным народ, - то за грех свой, которым согрешил, пусть представит из крупного скота тельца, без порока, Господу в жертву о грехе» Лев.4:2,3 [/B]
[B] [/B]
[B]«[COLOR=#0000ff]один закон[/COLOR] да будет для вас, как для природного жителя из сынов Израилевых, так и для пришельца, живущего у вас, если кто сделает что [COLOR=#0000ff]по ошибке[/COLOR]. Если же кто из туземцев, или из пришельцев, сделает что [COLOR=#0000ff]дерзкою рукою[/COLOR], [COLOR=#ee1d24]то он хулит Господа[/COLOR]: истребится душа та из народа своего» Чис.15:29,30

[/B][B]===========





[/B]
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
25.01.2015 17:43:25
[QUOTE]
[QUOTE]vopros написал:   Чтоб никто не тратил время на вопрос мне,что б я открыл свое видение сути жертвы Христа,то сразу скажу,что пока картинки нет.   Ранше все было на халилуя,все *понимал* , и всем красиво расказывал о чудесном подвиге Христа. Но внутреннее нутро не устраивало меня,поэтому решил с искать избавления в евангелии. Для этого начал раскладывать картинку евангелия.

Вот разложил , Может кто поможет сложить. [/QUOTE]
=====
Честно, прямо, вопросы без прикрас. И в то же самое время без грубости. Попробую объединить свое виденье вопроса с пережитым опытом, о котором я раньше упоминал.
[/QUOTE]
 
Перейти
[ Закрыто] Новости. Политика.
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
25.01.2015 19:17:32
[COLOR=#333333][B]Немецкие изобретатели научились телепортировать предметы через интернет[/B]

[/COLOR]+ видео 3-и минуты

[URL=http://russian.rt.com/article/70397]http://russian.rt.com/article/70397[/URL]
 
Перейти
[ Закрыто] Новости. Политика.
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
21.01.2015 01:31:21
[COLOR=#0c5d93]
[/COLOR]

[IMG WIDTH=240 HEIGHT=150]http://vpk.name/file/img/leonov-v_170115_1.jpg[/IMG]

Научный руководитель и главный конструктор ЗАО «НПО Квантон» Владимир Леонов.      


[B][SIZE=16pt] Россия успешно испытала антигравитационный двигатель Леонова[/SIZE][/B]


[B]- Владимир Семенович, на Вашем блоге [URL=http://theoryofsuperunification-leonov.blogspot.ru/2011/07/video-tests-2009-of-quantum-pulsed.html]размещены[/URL] видеролики испытаний 2009 года аппарата с квантовым двигателем внутри. Привод на колеса отсутствует, тем не менее, аппарат передвигается горизонтально за счет внутренних сил. Ваши оппоненты утверждают, что все дело в трении подшипников колес, а в невесомости он работать не будет.
[/B]
- Чтобы убрать имеющийся скептицизм, мною за эти годы был усовершенствован квантовый двигатель и сделан аппарат с вертикальным взлетом, чтобы убрать «фактор подшипников». В июне 2014 года были успешно проведены его стендовые испытания. При массе аппарата в 54 кг импульс вертикальной тяги составил 500…700 кгс (кг силы) при потребляемой электрической мощности 1 кВт. Аппарат взлетает вертикально по направляющим с ускорением в 10…12g. Этими испытаниями убедительно доказано, что гравитация покорена экспериментально, подтверждая теорию Суперобъединения.

[B]- Вы можете дать сравнительные характеристики квантового двигателя и современного ракетного двигателя?
[/B]
- На основании стендовых испытаний такие характеристики получены. Для сравнения: современный ракетный двигатель (далее – РД) на 1 кВт мощности создает тягу в 1 Ньютон (0,1 кгс). Опытный образец квантового двигателя (КД) образца 2014 года на 1 кВт мощности создает тягу в 5000 Ньютонов (500 кгс) в импульсе.
Конечно, в непрерывном режиме удельные тяговые характеристики КД уменьшаются. Однако, в импульсном режиме КД уже сейчас в 5000 раз эффективнее РД. Это объясняется тем, что КД, в отличие от РД, не греет атмосферу и космос продуктами сгорания топлива. КД питается электрической энергией.

[B]- Но это же революция в двигателестроении. А как она отразится на космической отрасли?
[/B]
- Сегодня реактивные двигатели (РД) космических аппаратов достигли своего технического предела. За 50 лет временной импульс их работы увеличен с 220 секунд (Фау-2) всего в 2 раза до 450 секунд (Протон). Импульс работы квантовых двигателей составляет не сотни секунд, а годы. Ракета с РД массой в 100 тонн в лучшем случае несет 5 тонн (5%) полезного груза.

Аппарат с квантовым двигателем в 100 тонн будет иметь квантовый двигатель с реактором в 10 тонн, то есть полезная нагрузка составляет 90 тонн, это уже 900% против 5% у РД.

[B]- А каковы будут скоростные характеристики межпланетных космических кораблей нового поколения?
[/B]
-[COLOR=#0000ff] Максимальная скорость космического аппарата с квантовым двигателем может достигать 1000 км/с против 18 км/с у ракеты. Но главное, имея длительный импульс тяги, аппарат с КД может двигаться с ускорением. Так, полет до Марса на космическом корабле нового поколения с квантовым двигателем в режиме ускорения ±1g составит всего 42 часа, причем с полной компенсацией невесомости, до Луны – 3,6 часа. Наступает новая эра в космических технологиях.
[/COLOR]
[B]- А какой источник энергии вы планируете применить для питания квантового двигателя?
[/B]
- Наиболее перспективным источником энергии является реактор холодного ядерного синтеза (ХЯС), например, по схеме итальянского инженера Андреа Росси, работающего на никеле. Энергоотдача топлива, того же никеля в ядерном цикле, в миллион раз выше, чем у химического топлива, то есть 1 кг никеля в режиме ХЯС выделяет энергии, как 1 миллион кг бензина.

Но в России есть и собственные разработки. Я писал об этом в статье «Комиссия по лженауке и холодный синтез похоронят сырьевую экономику России». Сегодня мы пожинаем плоды этого в виде падения цен на углеводородные энергоносители (Читайте «Россию собираются душить холодным синтезом»)

[B]- Холодный синтез – это отдельная большая тема, а возвращаясь к квантовому двигателю, хотелось бы знать о применении его в авиации.
[/B]
- Создание универсального двигателя, который мог бы одновременно работать в космосе, в атмосфере, на земле и под водой является первостепенной задачей фундаментальной науки.

Этому требованию удовлетворяет только один двигатель – квантовый. Например, у пассажирского самолета расход топлива турбореактивного двигателя идет на преодоление сопротивления воздуха на высотах 10…12 км, выше он не летает. Установка КД на самолете позволит летать ему на высотах 50…100 км, где сопротивление снижается на порядки, а соответственно и расход традиционного топлива, самолет летит по сути дела по инерции.
При переходе на топливо ХЯС самолет сможет летать годами без дозаправки. За счет увеличения скорости, например, на трассе Москва-Нью-Йорк время полета может быть снижено с 10 часов до 1 часа.

[B]- Ну, прямо фантастика. А что будет с автомобилем?
[/B]
- Да никакой фантастики нет, есть фундаментальная теория Суперобъединения, которая определяет физические основы новых реакторов ХЯС и квантового двигателя, работающих на новых физических принципах.

Сегодняшний уровень развития науки техники сто лет назад воспринимался бы как фантастика, когда авиация и автомобили только зарождались. А что будет через сто лет?

Уже сейчас установка квантового двигателя на автомобиле в корне изменяет его схему. Имеем корпус автомобиля на колесах и силовую установку с КД. Трансмиссия не нужна. Тягу обеспечивает КД, проходимость колоссальная, колеса не буксуют[COLOR=#0000ff]. Заправка 1 кг никеля в реактор ХЯС позволит легковому автомобилю пробегать 10 миллионов километров без дозаправки, это 25 расстояний до Луны.[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]Автомобиль будет почти «вечным» – 50…100 лет срок службы. [/COLOR]Появятся летающие автомобили с антигравитационной подушкой, способные по воздуху преодолевать водные преграды.

[B]- Вы обрисовали нам идеалистическую картину недалекого будущего. Но кто же это позволит сделать? Транснациональные корпорации, чей бизнес держится на бензине и нефти не допустят такого. Да и 50% бюджета России до санкций Запада наполнялось за счет нефтегазового экспорта.
[/B]
- Это не так в корне. Все, что сейчас ездит и летает – это прошлый век. Поверьте, пройдет время, и транснациональные корпорации наперегонки побегут осваивать производство новых автомобилей, летательных аппаратов и реакторов. Это правила успешного бизнеса, и они очень жесткие. Кто опоздает к раздаче, тот разорится.


Добавлю, что в работе КД нет никакого нарушения третьего закона Ньютона. КД создает тягу при взаимодействии с квантованным пространством временем. Китай и США также работают над созданием квантового двигателя. Но их достижения по силе тяги составляют менее 1 грамма против 500 кг у российского КД (читайте «Новый американский двигатель опроверг законы физики»).

[URL=http://vpk.name/news/124906_rossiya_uspeshno_ispyitala_antigravitacionnyii_dvigatel_leonova.html#prettyPhoto]http://vpk.name/news/124906_rossiya_uspeshno_ispyitala_antigravitacionnyii_dvigatel_leonova.html#pre...[/URL]
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 81 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи