Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. variant
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Variant
…

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 81 След.
Любовь к неблагодарным и злым
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
21.08.2015 17:17:34
[QUOTE]xabari4 написал:  Согласен. Но пока не возобладает дух, простить невозможно.[/QUOTE]
Тоже согласен.

Знаешь, я как-то задумался, а на каких уровнях должно произойти прощение, чтобы оно уже считалось прощением? Вот нанес тебе человек глубочайшую эмоциональную рану (не физическую, не финансовую). И она может болеть себе там внутри в душе годами. В основном это происходит при предательстве близкими. И вот как человеку сходу выковырять боль? Подпадает ли ее наличие под следующее предупреждение Иисуса:        [B]"Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас [COLOR=#0000ff]от сердца [/COLOR]своего брату своему согрешений его" Матф.18:35

[/B][B]
[/B]
 
Перейти
Любовь к неблагодарным и злым
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
21.08.2015 17:04:58
[QUOTE]xabari4 написал: Заповедь, предполагаю, дана [B]не для того[/B], чтобы её исполнить, [B]а для того[/B], чтобы ею выявить нашу неправду,[/QUOTE]
Не нужно одно другому противопоставлять. Конечно, в свете заповеди обнаруживается и наша проблема, и то, что мы проблема (как ты заметил). Но, это же не значит, что Бог не побуждает человека, воспользоваться дарованной свободой выбора в пользу заповеданного Богом. Он дал заповедь "молитесь за обижающих вас". Для чего? Только для того, чтобы мы поняли, что никогда этого не делали раньше, не молились за обидчиков? Молитесь - это значит молитесь! )) Он хочет, чтобы мы выработали новые реакции и действия на обиды и обидчиков (и это будет лишь одним из многих элементов в изменяемой личности из плотской в духовную)
 
Перейти
Любовь к неблагодарным и злым
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
21.08.2015 12:14:09
[QUOTE]xabari4 написал:  Если душа обижена, значит плотская, живёт по плоти.[/QUOTE]
Не обязательно. Плоть никуда не девается от уверовавшего. Она всегда противиться духу. Верующий стремится с Божьей помощью не допустить, чтобы плоть верховодила. Прощение - это духовная победа над желанием плоти оставаться в обиде, в эмоциональной ране.

Христос дал заповедь прощать. Эта заповедь для всех, но в первую очередь для духовных людей, верующих в Христа. Потому как в честь чего плотскому неверующему человеку слушаться заповедей Христовых о прощении обидчика?


[QUOTE]prognozz написал:  Учись прощать. В прощенье радость скрыта...
[/QUOTE]
Прекрасные слова и отличный стих.

В школе (кажись в 8-м классе) на экзамене по литературе мне выпал билет со стихом Дагестанца о дружбе  (поэт Расул Гамзатов)
Этот стих мне до сих пор нравиться. Не знаю, уверовал ли Расул в конце-концов в Иисуса, но если у мирского человека рождаются такие глубокие и одновременно легкие и наполненные смыслом строки о дружбе, то как должен мыслить христианин о любви к неблагодарным и злым?

[B]БЕРЕГИТЕ ДРУЗЕЙ [/B]

Знай, мой друг, вражде и дружбе цену
И судом поспешным не греши.
Гнев на друга, может быть, мгновенный,
Изливать покуда не спеши.

Может, друг твой сам поторопился
И тебя обидел невзначай.
Провинился друг и повинился -
Ты ему греха не поминай.

Люди, мы стареем и ветшаем,
И с теченьем наших лет и дней
Легче мы своих друзей теряем,
Обретаем их куда трудней.

Если верный конь, поранив ногу,
Вдруг споткнулся, а потом опять,
Не вини его - вини дорогу
И коня не торопись менять.

Люди, я прошу вас, ради бога,
Не стесняйтесь доброты своей.
На земле друзей не так уж много:
Опасайтесь потерять друзей.

Я иных придерживался правил,
В слабости усматривая зло.
Скольких в жизни я друзей оставил,
Сколько от меня друзей ушло.

После было всякого немало.
И, бывало, на путях крутых
Как я каялся, как не хватало
Мне друзей потерянных моих!

И теперь я всех вас видеть жажду,
Некогда любившие меня,
Мною не прощенные однажды
Или не простившие меня.
 
Перейти
Любовь к неблагодарным и злым
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
19.08.2015 15:26:00
[QUOTE]xabari4 написал: Любая обида -- свидетельство уязвлённого самолюбия. Поэтому я не могу представить себе обидевшегося Христа, ибо Он искал не Своего, а Отчего.[/QUOTE]
Действительно. Христос не обижался, но, бывало, огорчался.


[QUOTE]xabari4 написал:  Пишу скомкано, нет времени. Извините.[/QUOTE]
Нормально пишешь.  А все в один пост и не стоит размещать.
Постепенно "наша тема" расцветет ))


В моей жизни был длительный период (более 10-ти лет), когда я "был помещен" в ситуацию, когда был вынужден по нескольку часов в день находиться вблизи человека наносящего мне эмоциональные раны (не финансовые, не физические, а эмоциональные). Очень больно.

Можно в теме "любви к неблагодарным и злым" обсудить подтемку
"как любить тех, кто регулярно наносит тебе эмоциональные раны?" )))
 
Перейти
Любовь к неблагодарным и злым
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
19.08.2015 14:10:17
[QUOTE]sundaylaw написал:  Так вот, что такое любовь?   Иметь ли мне [B]ЧУВСТВА[/B] любви и принятия,
почитания и уважения? Или это что-то другое?[/QUOTE]
Когда человек [B]в живую, а не по книжке[/B], помещен на длительное время в одном помещении с врагом, - это тяжелая ноша. Также, одной из величайших ран бывает вероломное предательство близких (мужа, жены, детей, близкого друга) Поэтому, таким людям [B]в серьезных размышлениях[/B] над любовью к врагу приходится не сладко. Почему?

Может быть несколько причин. Одной из немаловажных причин, является причина в восприятии самого термина "Любовь". У нас этот термин намертво привязан к чувствам. Поэтому, когда человек вспоминает обидчика, а вместе с ним всплывают и эмоциональные травмы, раны, неприятные моменты, сопровождающиеся болезненными ощущениями, то первой задачей, которую сам себе ставит человек по отношению к обидчику - это задача поменять реационный чувственный фон по отношению к всплывающему образу врага. Но это ли заповедовал Иисус?
 
Перейти
Любовь к неблагодарным и злым
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
19.08.2015 13:55:16
[QUOTE]Iurii Dascal написал:   Любовь к ближнему своему, врагу или другу, заключается в нежелании делать грех, или проще говоря, в нежелании делать зло врагу своему и в неделании греха (зла) врагу своему. В этом и заключена любовь Божья ко всем врагам Своим.[/QUOTE]
Конечно, Бог заинтересован в том, чтобы человек не делал зла (греха) ближнему своему. Поэтому высказывание "Не делай (не желай) ближнему того, чего бы ты сам себе не хотел" во многом справедливо. Но Иисус дал заповедь о любви к ближнему в "позитивном ключе". То есть "Делай" - благословляй, благотвори, молись...то есть любовь Христовых последователей должна быть активна по отношению к ближнему... да и Сам Он [B][COLOR=#0000ff]посылает[/COLOR][/B]...

Призывы "делать", "молиться", "благотворить" и т.п. не являются сами по себе законническими, но лишь в определенных контекстах.  
 
Перейти
Любовь к неблагодарным и злым
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
17.08.2015 18:01:36
[QUOTE]sundaylaw написал:  Так вот, что такое любовь?   Иметь ли мне ЧУВСТВА любви и принятия, почитания и уважения? Или это что-то другое?[/QUOTE]
Большое спасибо за вопрос с привязкой к личной жизненной ситуации.

Большая просьба ко всем:  у кого есть вопросы по любви (в контексте выше указанной заповеди) связанные с личными жизненными ситуациями, либо ответы уже на такие вопросы - делитесь. Когда мы не других осуждаем за не точности в высказываниях, а сами рассказываем из своего личного опыта, чего мы не понимали, и что нам Господь уже открыл - другим есть чему поучиться.
 
Перейти
Любовь к неблагодарным и злым
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
15.08.2015 14:02:32
Тема любви раз за разом обсуждается под разными углами и под разными названиями тем. Это и не удивительно. Ведь как обойтись без любви тому, кто принял решение следовать за Христом. Предлагаю включаться в общение и в этой теме.

[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/1148/][B][COLOR=#0000ff]Tikhik[/COLOR][/B][/URL][B][COLOR=#0000ff] написал[/COLOR][/B]: [B]...таких "Беловых" БОГ тоже любит???[/B]

Tikhik, как ты понимаешь этот текст? -    [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/42/6/#35]Лук.6:35[/URL] "Но вы любите врагов ваших... и будете сынами Всевышнего; [B]ибо Он благ и к неблагодарным и злым" [/B]Кто такие[B] "неблагодарные и злые"[/B]? Они являются грешниками?


[B][COLOR=#0000ff]Tikhik написал[/COLOR][/B]: [B]Если вы прочитали библию и задаёте такие вопросы,то вы или не внимательно читали или у вас проблемы со здравомыслием.[/B]

Есть и третья причина.  Мне показалось, что вас оскорбляют высказывания, подобные этому: "Бог любит грешника". Это так или нет?  Вот вы, например, любите неблагодарных и злых?

В моей просьбе к вам прокомментировать текст так как вы его понимаете - нет ничего плохого. Если желаете - прокомментируйте, пожалуйста.
 
Перейти
[ Закрыто] Война и как вести себя верующим?
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
22.06.2015 12:00:56
[QUOTE]Джаst написал:  В своём следующем посте ты сделал обратное.[/QUOTE]

Может создалось такое впечатление, но это не так.
Я не преследовал подобную цель ни в предыдущих дискуссиях, ни последними постами. Ни прямо, ни косвенно.

Знание [B]действительных[/B] "законов" политики в сочетании с откровением о деяниях Божьих только оттолкнут духовного человека от того, чтобы отдавать предпочтение той или иной политической модели развития общества (они все тупиковые, а основные их глашатаи не раскрывают своим последователям "подводные" камни)

По крайней мере подобное случилось со мной в 2004-2005 годах. В 2004-м весной я принял крещение, а осенью не мог уснуть переживая на выборах за Ющенко. События 2005-го, их анализ в сочетании с откровениями о Божьих "задумках" и задумках сделали свое дело в моем мировоззрении.


Моим желанием было показать, что причины сложившейся в Украине ситуации выходят далеко за пределы физических границ нашей страны, а также уходят "корнями" в сложносплетенную "корневую систему истории". Тоже касается и разнообразных "дирижеров" (я поступаю так, как хотел бы, чтобы со мной поступили (проинформировали) когда я питал иллюзии)

Здесь видео (всего 36-ть мин) [URL=https://www.youtube.com/watch?v=6JkS5wpyCRo]https://www.youtube.com/watch?v=6JkS5wpyCRo[/URL] - в котором, благодаря подобранным вопросам, отчасти видно масштабы противостояния. (не соблазнитесь словами похвалы в сторону Путина, это не главное в видео) Здесь упоминается и Ватикан, его кажущийся сегодня временный союз с Россией.

И еще раз насчет твоего замечания, -[B] буду думать[/B], чтобы не получилось, что у меня благими намерениями..... особенно учитывая ниже приведенные цитаты ЕУ о политике (вероятно, не единожды сталкиваясь с подобными вопросами и ситуациями, она выражает свою позицию и Божью волю в вопросах политики) :

[B]«ЦЕРКОВЬ И ГОСУДАРСТВО» (компиляция) [/B][B]Елена Уайт [/B][B](1898 г.)[/B]
"Те, которым поручена забота о наших учебных заведениях и школах, должны быть осторожны, чтобы их слова и высказанные мнения не направили учащихся на ложные пути. [B]Преподающие библейские истины в наших церквах и школах не свободны вступать в такие соединения, чтобы сделать очевидными предубеждения за или против политических деятелей или их мероприятий[/B], ибо поступая таким образом, они возбудят умы других, побуждая каждого защищать свою излюбленную теорию. Среди исповедующих настоящую истину имеются лица, которые будут побуждены выражать свои взгляды и политические предпочтения и [B]таким образом в церковь войдут разделения[/B]".

"[B]Господь желает, чтобы Его народ был мертв к политическим вопросам. Относительно таких тем - молчание является красноречием.[/B] Христос призывает Своих последователей - придти в единство с чистыми Евангельскими принципами, ясно открытыми в Слове Божьем. Мы не можем без риска голосовать за политические партии, ибо мы не знаем за кого мы голосуем. Мы не можем без риска принять участие в какой-либо политической программе.

[B]Мы поступили на службу в армию Господа и не можем воевать на стороне врага[/B], но на стороне Христа, где мы можем быть соединены вполне в мыслях, действиях, в духе и в братском общении. Те, кто в действительности, на самом деле - христиане, будут ветвями истинной виноградной лозы и принесут те же плоды, как и виноградная лоза. Они будут действовать в согласии в христианском братстве. [B]Они не будут носить политических знаков отличия[/B], но знаки Иисуса Христа.

[B]Что в таком случае мы должны делать? - Оставьте политические вопросы в покое[/B]... [B]Те учителя в церкви или в школах, которые отличаются своей ревностью в политических вопросах - должны быть немедленно освобождены от работы и ответственностей, ибо Господь не будет сотрудничать с ними.[/B] Десятина не должна быть употреблена, чтобы платить какому-либо человеку за разглагольствования на политические вопросы. Каждый учитель, служитель или руководитель в наших рядах, у которого пробуждается желание высказывать свои мнения относительно политических вопросов - нуждается в обращении чрез веру истине или же должен отказаться от своей работы. Его влияние должно говорить, как трудящегося совместно с Богом в привлечении душ ко Христу или в противном случае его полномочия должны быть отняты от него. Если он не изменится, он будет приносить вред, только вред.

Во имя Господа я обращаюсь к учителям в наших школах - выполняйте вашу определенную работу. [B]Вы не призваны Богом - заниматься политикой.
[/B]
[B]Совершающие свою работу, как воспитатели, служители, как трудящиеся совместно с Богом, в какой-либо отрасли нашего дела, не должны участвовать ни в какой борьбе, не должны сражаться в политическом мире. Их гражданство - на небесах.[/B] Господь обращается к ним - чтобы они стояли как отдельный, особенный народ. В церкви не должно быть никакого раскола. Его народ должен обладать основами примирения. Заключается ли их работа в том, чтобы иметь врагов в политическом мире? Нет, нет, никогда. Они должны стоять как подвластные царства Христова, несущие знамя, на котором написано: "Заповеди Божьи и вера Иисуса".

Они должны нести бремя особенной работы, особенной вести. Мы имеем личную ответственность, и она должна быть открыта пред всем небом, пред ангелами и перед людьми. [B]Бог не принуждает нас - увеличить наше влияние чрез смешание со светским обществом, соединяясь с людьми по политическим вопросам[/B], но чтобы мы стояли как особенные, отдельные части Его великого целого, со Христом во главе. Христос - наш Правитель и мы, как Его подданные должны совершать работу, назначенную нам Богом. Но молчание Христа относительно многих вопросов [B]было истинным красноречием...
[/B]
[B]Мы, как народ, не должны быть вовлечены в политические вопросы[/B]. Все должно быть сделано, чтобы услышать Слово Бога: "И не преклоняйтесь под одно ярмо с неверными в политических спорах и не связывайте себя обязательствами". Не безопасно сотрудничать с ними. Верные не имеют ничего общего с неверными.
"Бог предостерегает Свой народ, чтобы они не были поглощены политикой. Мы не сможем носить знак отличия Божьего, как народ соблюдающий Его заповеди, если будем замешаны в борьбу мира. Наши мысли не должны предаваться политическим спорным вопросам.

[B]Народ Божий выступает против Его воли, когда вмешивается в политические вопросы[/B] и те, которые поступали так в Южных Штатах открыли, что они не научены и не руководимы Господом, но духом возбуждающим спор, борьбу и всякую злую работу. Мы - подданные царства Господня, и призваны трудиться, чтобы упрочить это царство праведности". (Письмо 92. 1899 г.).

"Не вы, никто-либо другой из ваших братьев не должны совершать какую-либо работу, принимая участие в доказательствах, написании или принимая непосредственное участие в политических вопросах. (Примечание. Особенно выдающимся в 1897 г. был спорный "золотой и серебряный вопрос". [B]Бог был обесчещен всеми теми, которые принимали какое-либо участие в политике.[/B]
-------------------------------------------------
Цитата на эту же тему из другого источника:
[B]Служители Церкви или преподаватели в школе, которые отделяют себя от других по политическим пристрастиям, должны быть освобождены без промедления от исполнения ими своих обязанностей, ибо Господь не будет сотрудничать с ними[/B]. Десятина не может быть использована для оплаты труда любого человека, который разглагольствует на политические темы. Каждый преподаватель, служитель или руководитель, который горит желанием повсюду распространять свои мнения по политическим вопросам, должен или вернуться к вере в истину, либо отказаться от своей работы. Своим влиянием он должен говорить о том, что Он является соработником Бога в приобретении душ для Христа, в противном случае он должен быть лишен своих полномочий. Оставаясь в политике, такой человек причинит вред, и только вред... (Елена Уайт, СЛУЖИТЕЛИ ЕВАНГЕЛИЯ)
 
Перейти
[ Закрыто] Война и как вести себя верующим?
variant
Пользователь
Cообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#
22.06.2015 11:56:29
[QUOTE]Luke написал:  Корчинский - известный провокатор. Слушать его, строить на его заявлениях какие-то умозаключения, а, тем более, цитировать  и распространять ЭТО совершенно неблагоразумно.[/QUOTE]
Приму к сведению
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 81 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи