Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ivan
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ivan
…

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 56 След.
"Мы в плену!" или "Служите царю Вавилонскому!", АСД в плену Вавилона?
Ivan Galagaev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
12.01.2014 13:33:59
[QUOTE]varuh пишет:
[QUOTE]Ivan пишет:
- Ты и я согласны с тем, что опьянение Лаодикии имеет место.
- Ты и я согласны с тем, что это опьянение не затронуло остаток.
- Ты и я согласны с тем, что Церковь АСД не пала, и учение ее истинное.
- Ты и я согласны с тем, что Бог продолжает управлять Церковью.
- ...

В чем же принципиальная разница наших утверждений? Только в том, что одно и то же состояние мы с тобой называем разными терминами? Или еще в чем-то?


[/QUOTE]Если говорить о членах церкви - то все мы по отдельности находимся в плену (греховном состоянии), ( как иудеи так и елины, все под грехом), а церковь это не только люди но и Христос глава, а мы верующие составляем Его тело, а Он то точно не в плену. Или есть сомнения?
[/QUOTE]
[B]Искушен во всем, кроме греха[/B]

Ты говоришь о возможном единичном пленении отдельных Израильтян, и я согласен, такое возможно и в истории и сегодня. Но о чем нам говорит исторический пример с 70-летним вавилонским пленением всего народа? Разве не весь народ тогда был пленен? Весь. Если кто-то и уклонился от плена, то действуя так, нарушал прямое повеление Бога сдаться и служить царю Вавилонскому, данное через пророка Иеремию (Иер.27:17; Иер.24:8-10).

Где же тогда, по-твоему, был Христос?  Он был с народом в плену, или отказался от этого народа, или ждал когда народ сам без Его помощи выпутается из проблем которые сам себе создал? Идея Евангелия о том, что хотя Христос не имел Своего греха, но взял на Себя наш грех, ведет к ответу на твой вопрос - Христос пошел вместе со своим народом в плен. Туда, с народом пошли и Его последователи, скорбящие о всех беззакониях дома Израилева, пророки и просто верные Богу люди (Дан.1:8 ).
 
Перейти
Очередная "неделя духовного обновления и молитвы"...
Ivan Galagaev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
03.10.2013 10:32:29
Рим.11:26
и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

Рим.9:27
А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;

Рим.9:6-8
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.

То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
 
Перейти
Библия - Перевод РБО 2011
Ivan Galagaev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
24.10.2013 20:16:18
[QUOTE]sonm пишет:
Так вот, я просто измучился, сломил голову раз 20 так и не мог осознать такой фразы:

потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

Но взяв в урки перевод Кузнецовой то есть РБО, прочитав с первого раза все осознал:

ведь закон Духа, дающий жизнь в единении с Христом Иисусом, освободил тебя от закона греха и смерти.

Как я тогда был счастлив. [/QUOTE]
Во втором случае Вы взяли в руки не перевод, а пересказ. Зачем Вам это? Да, так понять, в самом деле, проще, но ведь то, что Вы поняли не является истиной. Беспокоит то, что Вы счастливы видеть в Библии то, чего в ней нет, лишь бы было проще понять.

Иногда может случиться так, что пересказ верно передаст изначально заложенную идею, а иногда нет. Но в любом случае опасной является сама практика "мудрствовать сверх написанного", причем прямо на страницах книги, которую выдают за Библию.

Не бойтесь сломать голову размышляя над подлинным текстом. Иногда можно просто отложить непонятный пока текст - возможно, это не та весть в которой Вы нуждаетесь сегодня, а через некоторое время, открыв его вновь Вы можете быть приятно удивлены.

У меня так было с некоторыми текстами. Некоторые не были поняты мною на протяжении многих лет, а потом открывались настолько ясно, что оставалось удивляться как я мог не понять этого раньше. К примеру, такое было с текстом 1Кор.14:14 и другими текстами.
 
Перейти
Библия - Перевод РБО 2011
Ivan Galagaev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
02.10.2013 10:15:37
[QUOTE]rusadm пишет:
каждый получает то что ищет
кто ищет неточности тот их найдет
кто ищет познания Бога тот находит
[/QUOTE]
Это не означает, что если кто-то осознанно и целенаправленно повреждает Слово, то в это нет ничего страшного.
И если кто-то ищет познания Бога, то он не станет искать его в поврежденном тексте, тем более зная о том, что поврежденный и неповрежденный тексты существуют.

Ам.8:12
И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его.

Думаю, что это пророчество может относиться к нашему времени еще и по причине того, что "общепринятый текст" повсеместно вытесняется "научными переводами".
Разве нет?
 
Перейти
Образы последних событий
Ivan Galagaev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
13.10.2013 17:30:48
Параллельно возникшая тема - это оффтопик и он будет удален. Заведите тему заново до удаления. Пояснение. Проблема оффтопа не только в том, что замусоривается обозначенная в заголовке тема, но и в том, что параллельная тема тоже интересна, но не может быть найдена по названию и прочее. Замечание прежде всего Тихику, но и тем, кто его поддержал вместо того, чтобы сообщить о нарушении. Темы по переводам в форуме Дар Языков. Если с переводом разобрались и назрела тема Церковная, то в соответствующем разделе и т.д. Давайте сохранять порядок, это всем удобно.
 
Перейти
Образы последних событий
Ivan Galagaev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
13.10.2013 13:12:07
[QUOTE]Джаst пишет:

Помогите собрать все известные вам истории из книгих ВЗ, которые как-то отражают собой заключительные события ВБ

Например:
1. История Есфири и Мардохея
2. Илия, гора Кармил...
3....[/QUOTE]
Джаст, все истории в Писании даны, как образы для достигших последних веков (1Кор.10:11). На мой взгляд было бы интересно не просто перечисление историй, а еще и краткий справочный к ним комментарий, раскрывающий их отношение к заключительным событиям ВБ. Название данной темы можно было бы подправить, если автор не возражает. Можно назвать например: Заключительные события ВБ в образах Библейских историй.
 
Перейти
"Другой Утешитель" - кто он?, Чтобы не делать оффтопа в соседней теме, предлагаю продолжить обсуждение этого отрывка здесь.
Ivan Galagaev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
01.09.2013 18:12:27
[QUOTE]Luke пишет:
Вы же знаете о проблеме с 1Ин. 5:7? Смогло же такое случиться? Хорошо, что это произошло гораздо позже и имеются веские доказательства недостоверности подмены или вставки.
[/QUOTE]
Пожалуйста, подробней. Где и когда она появилась? Я давно слышу о вставке, но в последнее время слышу, что идея о вставке данного стиха - это вымысел.
 
Перейти
"Другой Утешитель" - кто он?, Чтобы не делать оффтопа в соседней теме, предлагаю продолжить обсуждение этого отрывка здесь.
Ivan Galagaev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
01.09.2013 17:57:00
[QUOTE]Глас Вопиющего пишет:
Бог-Святой-Дух и Бог-Троица это один и тот же Бог или два разных Бога? Или это третья часть (1/3) Бога-Троицы?[/QUOTE]
А Отец и Сын?
 
Перейти
Обращение к участникам форума
Ivan Galagaev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
24.10.2013 19:40:18
[QUOTE]sonm пишет:
Хочу так же знать общее мнение участников форума, желаете ли вы, что бы я таким образом начал выкладывать темы для обсуждения? Если да то пишите в пост «да хотим» если нет, пишите в пост «нет не нужно». [/QUOTE]
Вячеслав, почему Вы решили спрашивать о согласии на размещение своего материала участников и администрацию, если собираетесь действовать в рамках правил форума? Если в теме форума, которую Вы желаете открыть будут нарушения со стороны других участников Вы можете прямо сообщить об этом модераторам или мне в личную почту, чтобы удалить сообщения не относящиеся к предложенной Вами теме. Благодать и мир от Бога.
 
Перейти
Уроки Веры - А. Джоунс. Может ли Бог солгать?
Ivan Galagaev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
18.08.2013 16:56:55
[QUOTE]prognozz пишет:
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
[QUOTE]Андриан пишет:
Зачем Богу лгать? Все в Его руке, для чего Ему прибегать ко лжи? Да и как такое может быть - .
"Слово твое есть истина.." как оно может быть одновременнно и истиной и не истиной?[/QUOTE]Бог не лжёт, и лгать не желает, но Он так же свободен в праве выбора как и любое разумное сотворёное Им существо. Так, что если бы Он выбрал для Себя солгать, то солгал бы. Но слава Ему, что Он этого не желал, и никогда не пожелает, и не совершит при этом греха. Слово истины действительно не может быть истиной и ложью одновременно. Оно есть истина, потому что Бог не лжёт. Если бы солгал, то перстал быть истиной, а стал бы дьяволом, с истикающими из этого последствиями.[/QUOTE]Согласно Вашей логике мы теперь не можем быть уверены в Боге, потому что не знаем, с кажет ли Он в следующий раз правду или солжет? А может Он и раньше солгал? Понимаете, куда ведет Вас ваш дух?


Вообще не понятно, зачем такая тема?[/QUOTE]

Когда я впервые услышал идею о том, что Бог тоже делает выбор, подобно нам, мне эта идея показалась верной. Это состояние подобно тому, о котором свидетельствовал Иосиф, как бы говоря, что не может согрешить, но явно не потому, что не имеет такой возможности, а потому что это для него было бы просто немыслимо:

[QUOTE]...как же сделаю я сие великое зло и согрешу пред Богом? (Быт.39:9)[/QUOTE]
И почему, если мы доверяем Богу, мы должны сомневаться и опасаться того, что Он однажды захочет сделать грех, даже если и имеет такую возможность? Ведь даже Он доверяет нам вечность без подобных опасений! Жизнь - это возможность выбора. Отсутствие выбора присуще лишь вечной смерти, а Бог - есть Жизнь.

Некоторые из АСД сегодня не соглашаются с идеей возможности и необходимости победы над всяким грехом, но есть и те, кто соглашаются на первый взгляд с этой идеей, но придумали ей свое толкование, что мол, придут однажды и вдруг в такое состояние, в котором буквально не смогут согрешить.

Для этого Бог должен будет сделать человека роботом. Это было бы манипулированием и колдовством. Это искажение характера Бога в характер Его противника. В том и состоит наше богоподобие, что мы единственные творения на Земле, имеющие возможность различить и сделать выбор между добром и злом.

Да, о Боге сказано, что «невозможно Богу солгать» Евр. 6:18, но и о нас: "рожденный от Бога... [B]не может грешить[/B]..." (1Ин.3:9). Речь ведь не идет о вынужденном, а об осознанном послушании. У нас дома жил кот. Мы были убежденными лакто-ово-вегетарианцами, а он вынужденным. Представьте, могло ли быть наоборот?
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 56 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи