Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Варвар
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Varvar
…

Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 След.
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
02.02.2015 17:34:40
prognozz,
[QUOTE]prognozz написал:

[QUOTE]... знаток закона - законник - необходимая и востребованная должность в обществе верующих.
[/QUOTE]

Она сохранилась в апостольской церкви. У Павла был "свой" законник Зина.
Людей же, не разумеющих сути закона, но самовольно становящихся на эту  должность он обличает, как недостойных.

Протестантское употребление этого слова связано с обрядоверием римской  церкви.  Лютер надолго связал законничество с католицизмом и даже  Моисеем, так что у Буньяна Моисей превратился в гротескное подобие злого духа с палкой, принуждающей к подчинению.

Сегодня[I][U][SIZE=14pt] мы называем[/SIZE][/U][/I] законничеством человеческие попытки достичь совершенства, а также возведенные в догму христианские истины, которые, сделавшись обязательным условием "правильной" веры потеряли животворную силу, омертвели. [/QUOTE]
Что и требовалось. Спасибо.
Что же касается обязательных условий "правильной веры" сегодня, в свете событий последнего времени то они очень кратки, настолько кратки, что можно смело выбрасывать всю богословскую талмудистику и все их докторские и кандидатские работы.
Вот эти принципы; "...Здесь терпение [U]святых[/U], [U]соблюдающих[/U] [U]заповеди Божии и веру в Иисуса.[/U](Откр.14:12)
На этом будут утверждаться те, кто будут жить во времена великой скорби, когда уже не будут иметь значения ни имена, ни авторитеты и только один Господь будет велик в тот день. И уже сегодня нужно готовиться к этому. Отбросить всё лишнее и запутывающее умы людей.
Всё остальное - хитрая политика, разделения, и гордость разных учителей, пытающихся увлечь за собою и избранных Божьих.
Изменено: Валерий Бранашко - 02.02.2015 17:40:42
 
Перейти
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
02.02.2015 17:26:37
rusadm, Жонглирование словами - не диалог. Ваша воля, не продолжайте.
Я не к тому, чтобы заводить азартные споры ради самих споров.
Я против подмены понятий.
И даже если эти подмены произвели аж сам Лютер или Кальвин (инквизитор не меньше Торквемады) то что с того? Они для нас не боги. Даже если сам ангел небесный будет производить подмену того,ЧТО именно сказал Христос - да не будет.
   Я понимаю само объяснение причин извращённого употребления этого слова, но эти объяснения вовсе не дают права так его употреблять.
Как по-Лютеру будет называться послание  апостола Иакова? Наверное знаете: СОЛОМЕННОЕ ЕВАНГЕЛИЕ! Давайте и мы вслед за Лютером так его и назовём?  В дискуссиях с харизматами и баптистами - чрезвычайно редко услышите от них ссылки на Иоанна, Иакова, ап.Иуду. Они цитируют да и то, очень избирательно только Павла. Вырванные из контекста слова о законе, пище... А когда приводишь текст "...но закон утверждаем" - единственным их аргументом является: "..да что вы с этим затёртым текстом носитесь!" Такие вот "оправданные и спасенные".
  А кто Лютеру давал такое право, так  обзывать послание Иакова? - Он сам!  Такова тогда была политическая обстановка, таково было страстное желание Лютера освободить народ от католических "должных дел" (паломничества, пожертвования, индульгенции, количество поклонов) что Лютер произвел подмену понятий - приравнял  "...добрые дела которые Бог предназначил нам исполнять" в качестве уже спасенных,  (ЕФ.2:10) к тем действиям, которые папство предписывало исполнять [U]для[/U] спасения.
Он всё смешал вместе и "выплеснул дитя вместе с водой" на помойку. А последователи ещё больше укоренили и возвели эти подмены в догму.
И теперь мы наблюдаем с недоумением как протестанты силясь доказать своё презрение к Декалогу, тем не менее свято чтят все девять заповедей, даже мысли не допуская об их нарушении, кроме субботы. А объяснить внятно это шизофреническое поведение - не могут!
Вроде бы "закон распят" но как только дело касается "не прелюбодействуй, не кради, не делай себе кумира, не произноси ложного свидетельства" и т.д. то оказывается, что это всё на месте! Почему так? - они ссылаются на авторитет "старших братьев" и "веру отцов" и начинают обзывать "законниками", "неспасёнными", "спасающиеся делами", "субботниками" и прочими разными обзывалками. Так кому это выгодно?
 
Перейти
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
02.02.2015 11:21:32
[QUOTE]rusadm написал:

[QUOTE] Валерий Бранашко написал:
В Ваших ссылках не упоминается законник. [/QUOTE]
Идет какое-то немыслимое цепляние к словам.
Вам уже объяснили что понимается под словом законник.
Это не имеет ничего общего с теми людьми о которых пишете вы, пытаясь сказать, что я якобы о них говорю, их обзываю.
Стихи я привел для того чтобы показать что [B][U]слово "законник" используется самим Христом в негативном смысле. [/U][/B]

[/QUOTE]
Нет. Вы неубедительны. Сами посмотрите ещё раз: само слово "законник" вовсе не используется Христом в негативном смысле, это просто очевидно. И уж тем более Христос не использует его в качестве ярлыка для оскорблений.
          Христос перечисляет людей, чьё ПОЛОЖЕНИЕ обязывало их первыми принять истину в силу своей осведомлённости. Он упрекает их за то, что они "...взяли ключ разумения и сами не вошли и другим воспрепятствовали войти".
        Более того, он наставляет народ говоря: "3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают... "     (Матф.23:3)
Поясню, зачем я так надоедливо "цепляюсь к словам".  Правда непонятно почему вы так упорно защищаете право использовать вполне достойное слово в качестве ярлыка. Впрочем, это не ваше изобретение, это так сказать ваше "предание старцев".
          Поскольку мы исповедуем принципы (надеюсь они еще не везде заменены на "ценности" )  и среди них принцип "соло скриптура", то следует и в этом вопросе быть принципиальными и не производить подмену понятий.
А всякая подмена понятий - закладывает в фундамент учения дырявый, глинистый камень из-за которого рухнет всё здание.
Подмена понятий - лукавая вещь. Это приём софистиков о которых сказано в Библии: "...Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким! Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!..."  (Ис.5:20,21)
          Во все времена софистикой пользуются дипломаты, юристы, особенно адвокаты. Ловкий софист на глазах изумлённой публики в три предложения докажет, что битум - белого цвета, а хлопок - черного. Используя немного искривленную логику. И если он имеет дело с легковерными простаками - вся толпа с восторгом будет верить в это.
           Так вот, ЗАКОННИК - это прежде всего БОГОСЛОВ, ЮРИСТ, ПЕРЕПИСЧИК КНИГ.
И ни Христос, ни апостолы и даже сам великий апостол Павел - никогда не использовали это слово в качестве ярлыка.
          [B][SIZE=13pt] Я не буду касаться всего протестантизма, а про нашу церковь скажу, что это слово использовала конкретная группировка в Церкви для клеймения тех, кого решено было смести с пути и переформатировать Церковь в духе экумены.[/SIZE][/B]
[B][SIZE=13pt]Не буду так-же называть имён ни той ни другой стороны, многие уже почили. Но церковь буквально разрывала именно эта, экуменическая группировка, шли всякие наветы, насмешки, сплетни, людей ориентировали кого уважать а кого нет, словом - был раскол. В этом расколе самым боевым оружием-клеймом было слово ЗАКОННИК.[/SIZE][/B]
[B][SIZE=13pt] Странным образом, оно лепилось на тех, кто более всех трудился для созидания Церкви, для укрепления веры, для верной проповеди евангелия, Трехангельской Вести и были привержены соблюдению заповедей Божьих. [/SIZE][/B]
Из тех кто занимался этим очернительством знаю конкретных прелюбодеев, казнокрадов, аферистов, сексотов и проч. Многие из них нанеся огромный моральный урон общинам в конце концов были исключеы, переметнулись кто в католичество, кто в РПЦ, кто куда. Вот такая картина с ревнителями БЕЗЗАКОНИЯ.

...
Изменено: Варвар - 22.08.2015 11:35:01
 
Перейти
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
01.02.2015 22:58:01
[B][URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/42/7/#30]Лук.7:30[/URL] а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.[/B][COLOR=#333333] [/COLOR]

[B][URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/42/11/#46]Лук.11:46[/URL] Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них.[/B][COLOR=#333333] [/COLOR]
[B][URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/42/11/#52]Лук.11:52[/URL] Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.[/B][COLOR=#333333]

И что же? С таким же успехом можно сказать, что римские легионеры отвергли волю Божью о себе. Они даже забили гвозди в руки Спасителя.
Кто такие были фарисеи и законники?
ФАРИСЕИ  представляли собой особую религиозно-политическую группировку, так же они отличались своим религиозным учением и фанатичным отношением к соблюдению всех предписаний старцев, преданий, причем - предания ставились ими выше чем прямые требования Заповедей Божьих, именно в этом, в приверженности "преданиям старцев" обвинял их Спаситель.         В социальном отношении большинство из них не были представителями  правящего класса, но оказывали огромное влияние на бедное большинство населения Иудеи, являясь народными учителями в синагогах.
ЗАКОННИКИ - это люди в чьи обязанности входило переписывание, хранение и толкование ТОРЫ и прочих Священных Писаний.  Это была ДОЛЖНОСТЬ а не обзывалка. Как и должность мытаря (таможенника, фискала, сборщика податей)
Кроме фарисейской ереси была также и саддукейская ересь, более "либеральная" но в то же время ревниво оберегающая свои привилегии от чьих-либо притязаний. Они видели во Христе опасность для своей политической власти.
Очевидно, что каждая из этих ересей имела своих ЗАКОННИКОВ, которые толковали Закон  Писания и Пророков так ка было выгодно родной партии.
Они люто ненавидели друг друга, но едины были в одном - в ненависти к Иисусу и страхом перед Его властью.
Тем не менее, некоторые из них обратились ко Христу.
Что вы скажете о Зине законнике? Он назван так потому, что приговорен к аду или же потому, что был толкователем Слова?

А вот ещё: Книжники (евр. "соферим"  ), или законники, — учителя закона. В основном книжники были из [URL=http://www.hrampokrov.ru/gospel/estates/2911/]левитов[/URL] — из колена Левина, предназначенного для священнослужения. Они переписывали книги Священного Писания, изучали и толковали Закон, хранили в памяти и записывали предания. Они были богословами и юристами. Особый характер книжничество получило со времен Ездры (Ездр. VII, 11). После вавилонского плена еврейский народ в значительной степени потерял не только знание закона Моисеева, но и самого языка, на котором он был написан. Нужно было не только поучать народ в законе, но и переводить закон на народный язык и истолковывать его смысл. [U][SIZE=11pt]С этой целью Ездра учредил особый класс книжников, или законников, которые образовали комиссию, известную под названием великой синагоги, а впоследствии — синедриона.[/SIZE][/U] Со II в. до Р.Х., при формировании школ [URL=http://www.hrampokrov.ru/gospel/estates/2965/]фарисеев[/URL] и [URL=http://www.hrampokrov.ru/gospel/estates/2651/]саддукеев[/URL], появились книжники из фарисеев и саддукеев. Некоторые книжники-фарисеи выходили из простого народа и всю жизнь свою посвящали его благу, заботясь о его просвещении и нравственно-религиозном развитии. Влияние на народ книжников было очень велико, они пользовались огромным авторитетом.

Книжниками-фарисеями были святые апостол Павел и его учитель Гамалиил.

Итак, современными ЗАКОННИКАМИ являются представители великой армии всевозможных богословов.
Но никак это звание не несёт того смысла, который ему придали - злого ярлыка для поношения.
Уважаемые вами Джоунс и Ваггонер  - тоже были КНИЖНИКАМИ-ЗАКОННИКАМИ.


[/COLOR]
Изменено: Валерий Бранашко - 01.02.2015 23:01:28
 
Перейти
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
01.02.2015 12:23:16
prognozz, Ваш опыт прекрасен. Бог действительно таков. Он послал Сына Своего в мир не как Огонь Поядающий, а как кроткого Учителя, как Человека, чтобы мы не боялись. На самом деле, чем меньше человек знает какова  святость Бога, Его могущество, Его чистота рядом с грехом - тем он меньше боится Бога в своём уме, умозрительно, не видя Его.
И Бог не спешит открыть о Себе всё и сразу, давая человеку постепенно прозревать.
Но чем ближе человек приближается к Богу, к его величию, сиянию Его святости - тем больше и больше он видит своё несовершенство. Казалось бы, ну и что, для этого есть вера в спасительную кровь Иисуса. Да, вера в благодать, вера в Его жертву... но что это происходит в "ночь борьбы Иакова"? Почему Иаков требует дополнительного благословеня, разве он не приносил все положенные жертвы? Разве он не понимал их значения? Разве он не получил духовного благословения отца? Всё при нём! Что же с Иаковом?
Чем ближе мы к Богу, тем сильнейшему испытанию подвергается вера. Мы начинаем видеть, какова наша вера которой мы хвалились и начинаем понимать, что она какая-то, как рваная одежда, как лохмотья, и напоминает ту самую самоправедность, о которой уже всему миру прожужжали уши.[B] "...Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь..."(Иер.9:24)[/B]
Настоящее сильно отличается от поддельного.
[I][B]"...[/B][/I][COLOR=#333333][I][B]С другой стороны "мрак и ужас" напавший на Авраама нападет и на любого самого верного христианина потому только, что наша посвященность Богу далека от Его посвященности нам. На этом контрасте и возникает этот страх и ужас, когда человек видит полное самоотречение Бога и свое частичное и порой вообще незначительное. Наличный недостаток вызывает ревность Бога, которая "жжет до ада преисподнего" и страх ужас познавшего эту разницу человека..." [/B][/I] - Согласен![/COLOR]
 
Перейти
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
01.02.2015 11:47:52
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] Валерий Бранашко написал:
Назовите место из Писания где бы Господь прямо, или устами апостолов приговаривал какого либо законника к вечной смерти за то, что он - законник.
[/QUOTE]
Законники -это те, кто оправдывает себя делами закона.«Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,» [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/55/5/#4,]Гал. 5:4, [/URL]«утверждающиеся на законе» [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/4/#14]Рим. 4:14[/URL]
Это те, кто принадлежали «фарисейской ереси уверовавшие » [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/44/15/#5]Деян. 15:5[/URL], которые несли "иное благовестие" и противостояли ап. Павлу, которых он предал анафеме.

Таким был сам Павел (Савл) «по учению фарисей,» [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/57/3/#5]Фил. 3:5[/URL]..
Что Христос сказал относительно участи держащихся  фарисейской ереси?

«Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.» [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/40/23/#13]Мф. 23:13 [/URL]
«Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.» [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/40/5/#20]Мф. 5:20[/URL][/QUOTE]
       В Ваших ссылках не упоминается законник. В то же время слово это в Библии присутствует.
Поэтому, простите, вы используете это слово извращенно, в качестве уничижительного ярлыка-обзывалки.
Значит "субботники" - это соблюдающие все заповеди Божьи, "зубники" - те кто лечат зубы, .... не буду уж говорить о тех кто помогает женщинам и мужчинам в их специфических проблемах.
      Примерно как в царской России  были введены в оборот чуждые,  потому несущие враждебное ощущение слова "штундист" и "сектант". Хотя сами по себе они не являются обозначением чего-то злого и опасного - именно такой смысл им придали "православные миссионеры" чьей главной задачей было уничтожение и искоренение всякого неправославного вероисповедания в России.
      Слова "штундист" и "сектант" - это приговор тому к кому они относились, приговор к монастырским подвалам, к каторге, иногда к смерти. Это как во времена Торквемады сказать на человека "еретик" и дальше были страшные пытки и костёр.
      Итак, слово "законник" было взято из Библии, но извращено, нагружено исключительно негативным смыслом и превращено в  орудие которым наносится репутационный, моральный, религиозный ущерб. Скольких достойных людей, преданных Христу заклеймили, ударили, оклеветали используя это слово как СИМУЛЯКР!   Кому было выгодно это извращение? Вопрос...
       Все кто с видом просвещённых "знаек" жонглирует этим словечком-убийцей просто не думают о том,  что употребление этого слова в таком извращённом смысле - мгновенно разоблачает их и показывает действие духа чуждого духу Христову, чуждого Его праведности, кротости, любви, смирению.
        Изучите всё же Библию, Евангелие внимательно, надеясь на помощь Духа Святого, отложив в сторону цитатники.
Вы не ответили на вопрос прямо. Не ответили вообще. А ответ - есть.
Изменено: Валерий Бранашко - 01.02.2015 12:06:17
 
Перейти
[ Закрыто] Сможет ли Россия, справиться с ролью ...?
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
01.02.2015 23:12:54
ПЛАНЫ ДЬЯВОЛА

[URL=http://expert.ru/russian_reporter/2014/42/buduschee-razuma/]http://expert.ru/russian_reporter/2014/42/buduschee-razuma/[/URL]
 
Перейти
[ Закрыто] Сможет ли Россия, справиться с ролью ...?
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
01.02.2015 12:34:31
sea,Осторожнее относитесь к РЕН ТВ. Это сайт пропагандирующий всё оккультное. Там большая ложь чаще всего завернута в тоненький фиговый листочек правдивой информации. А внутри - ложь.
 
Перейти
[ Закрыто] Сможет ли Россия, справиться с ролью ...?
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
01.02.2015 12:28:06
Ivan,Аминь
 
Перейти
[ Закрыто] Сможет ли Россия, справиться с ролью ...?
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
31.01.2015 23:54:51
[QUOTE]sundaylaw написал:

[QUOTE] Валерий Бранашко написал:
sundaylaw, ТАМ - это в Вашингтоне, в Лэнгли, в администрации американских президентов.[/QUOTE]
Спасибо, Валерий. Я так и думал, что в США, уточнил лишь.

Как думаете, российская общественность (СМИ, власть имущие, политологи, и др)  имеют право знать открытые нам будущие пророчества?

И не является ли это нашим долгом, дать пророчеству силу (прежде, чем оно исполнится)?[/QUOTE]
Всё, что касается этих пророчеств было открыто Правительству России (может быть частично) и Самому Президенту покойной Оксаной Сергиенко. Она имела личную аудиенцию с Президентом. Будучи заместителем Кудрина сестра Оксана использовала каждую возможность для того, чтобы возвестить весть спасения и Трехангельскую весть.  Это по её совету в "жирные годы" от огромных нефтяных доходов отсекалась значительная часть  и откладывалась в запас. И этот запас позволил не только России, но и всем странам СНГ выжить в кризис 2008 года. В том числе и Украине.
     Оксана как-то в Церкви говорила лекцию о развитии мировых событий и представила графики экономического положения в государствах накануне 1-й и 2-й мировых войн и эти цифры, эта картина полностью совпадает с нынешней.  Тогда уже было понятно, что США двигает мир к неизбежной войне ибо печатать бумаги и деривативы уже бесполезно. Выход один - ввергнуть весь мир в хаос, управлять этим хаосом, уничтожить тех, у кого есть что награбить и кому что-то должны, уничтожить большое количество людей, освободившись от лишних обязательств и прибрать ресурсы убитых стран себе.
Что мы и наблюдаем сейчас. Что, возможно, коснётся и России, так же как коснулось Ближнего Востока и Украины.
Американцы вместе с НАТО, возможно, планируют нанести удары летом и использовать лето чтобы разбить Россию. Это - традиция Запада, нападать на Россию весной-летом.
     Ну, а традиция России - обязательно завершать эти блицкриги на шикарных европейских автобанах, в приличных немецких гаштетах и французских кафе, покрикивая официантам "быстро - быстро". После чего появляются новые формы бизнеса типа французских "бистро".
    Ну, это - лирика. а реальность войны - страшная и жестокая, кровавая и подлая. Молитесь братья о себе, семьях, Церкви. О правителях. Самое подлое дело которое совершают всякие майданы против своего народа - разрушение государственности. Они таким образом всегда обрекают себя, своих детей на съедение шакалам и бандитам, шизофреникам и маньякам со всякими фюрерскими сатанистскими идеями. . История красноречиво об этом повествует. Тому кто её уважает и читает.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи