Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Варвар
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Varvar
…

Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 След.
Гимны
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
29.01.2015 15:02:22
[QUOTE]sundaylaw написал:

[QUOTE] Валерий Бранашко написал:
Есть разница между красивым и истинным?[/QUOTE]
Есть!
Опасения ваши, по экумени, - разделяю.

мы у себя в общине используем и Гимны и Псалмы, только последние поистрепались (буквально), а новые не переиздают.
Подскажите, как быть?[/QUOTE]
Можно объединиться с другими желающими и сделать заказ в типографии. Там за деньги напечатают но нужно определённое количество.
Так же можно с качать в интернете. Правда, нужно внимательно со сборником в руках просматривать, т.к то ли программа кое-где давала сбой, то ли и здесь свои умники нашлись, но встречаются несоответствия в некоторых гимнах.
В Гимнах надежды есть прекрасные песни, которых не было в Псалмах Сиона, поэтому Гимны имеют свою ценность. За исключением песен, взятых из старого сборника и изощрённо исковерканных. Вот их лучше не включать в план богослужений, а петь оригинальные из Псалмов Сиона.
И не верьте обманчивым сказкам, якобы в старом сборнике было много архаизмов. Это не было причиной выбрасывания адвентистских гимнов. Причина - в доктринальной подгонке под политику экуменизма, которую активно начали внедрять в середине 80-х. По сути, шёл процесс параллельный горбачёвской "перестроийке". Думаю что и то и другое курировалось неведомыми нам кукловодами из закулисы. Подобные переформатирования богослужебного пения в протестантских церквах Европы произошли ещё в 70-е годы. А к нам пришли вместе с "перестройкой". Коммунисты как-то не обрщали большого внимания на наши пророческие гимны. А здесь, после "обретения свободы" вдруг, р-р-раз! и исчезли из общин неугодные сборники. Неугодные кому???? Зверю.
 
Перейти
Гимны
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
27.01.2015 00:46:54
[QUOTE]kvip написал:
Недавно пели гимн "Есть на небе страна" по Гимнам Надежды. Очень покоробила эта строчка:

 Там будет Пётр и Фома, и разбойник с креста,  
 Также будет там первый грешник Адам;  
Счастлив там живёт лучший в мире народ,  
И нету там ни горя, ни тревог!

Это к вопросу о редактировании книги госпожой Волкославской. Мне такие замены вообще непонятны.[/QUOTE]
Насколько я помню и тридцать лет назад это так и пели ТАКЖЕ БУДЕТ ТАМ ПЕРВЫЙ ГРЕШНИК АДАМ
А Ваш вариант какой?
 
Перейти
Гимны
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
25.01.2015 14:06:54
prognozz,
[QUOTE]prognozz написал:
Я не люблю обсуждать "проблемы" адвентизма, хотя иногда и не стесняюсь высказаться вполне радикально.  Живу я сегодня, а думаю о завтра. Но вечное всегда актуально.   Поэтому для  меня лучше прочитать или поделиться одним псалмом, каким то личным  озарением или откровением, опытом, чем копаться в чужих нечистотах.   Они слепые вожди слепых. А Бог знает Своих. Поэтому они и услышат и  выйдут.  Но не благодаря компромату, а благодаря таким вот простым и выразительным свидетельствам веры, как в приведенном гимне.[/QUOTE]
Это тоже позиция. Уважаю.
 
Перейти
[ Закрыто] Сможет ли Россия, справиться с ролью ...?
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
28.01.2015 10:45:25
prognozz, Очень ясная статья. именно так всё и происходит. Но, мы знаем, что Зверь из Откр.13 гл  всё же сделает своё сатанинское дело. И, что интересно, ТАМ очень внимательно прислушиваются к толкованиям адвентистов Откр.13 гл
 
Перейти
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
27.01.2015 23:03:09
[COLOR=#000000]Уважаемый[/COLOR] rusadm, Цитируя - не перекручивайте на ходу:[TABLE][TR][TD][URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/9478/]Валерий Бранашко[/URL] написал:
Потому, что благодать Господню [U]почли за повод[/U] к беззаконию.[/TD][/TR][/TABLE][COLOR=#333333]я не нахожу, что было именно так. к беззаконию их подтолкнула вовсе не благодать.
[/COLOR]
1) - Я написал, что [U]ОНИ [/U]ПОЧЛИ благодать за повод к беззаконию, как писал апостол Иуда[I][B] ...Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, [U]обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству.[/U]..(Иуд.1:4) [/B][/I]а не что благодать их подтолкнула.
Благодать никогда ни к чему подобному не подталкивает, Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается собственной похотью... цитирую по памяти Иакова.
- Зачем превращать слова а потом опровергать превращённое Вами же?

2) Слова апостола Павла о своём происхождении и о законе - всё же следует разделять. Павел о законе говорит, что "закон духовен. а я плотян..."  
- Мог ли он почитать за сор Закон Божий?
- Нет,
- Что же почитает за сор Павел?
- А как раз то, что "по плоти": [B]"...[/B][COLOR=#333333][B] хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, [/B][/COLOR]
[COLOR=#333333][B]1) обрезанный в восьмой день,
[/B][/COLOR]2)[COLOR=#333333][B] из рода Израилева,
[/B][/COLOR]3)[COLOR=#333333][B]колена Вениаминова,
[/B][/COLOR]4)[COLOR=#333333][B]Еврей от Евреев,
[/B][/COLOR]5)[COLOR=#333333][B]по учению фарисей, [/B][/COLOR]
[COLOR=#333333][B]6)по ревности -- гонитель Церкви Божией,
7) по правде законной -- непорочный.[/B][I] (Прям семь совершенств ;) )[/I][/COLOR]
[COLOR=#333333][B]Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою..."
[/B][/COLOR]
- Но, относятся ли эти "совершенства" к Заповедям Божьим, Десятисловию??? НИКАК.
Павлу открылась истина, что только вера во Христа как сына Божьего, Агнца Божьего, Который умер за грехи всех и воскрес для воскресения всех уверовавших - только эта вера делает его приемлемым для небес.
- Стал ли Павел врагом закона Божьего? Стал ли он его ниспровергать, а соблюдающих заповеди уничижать и обзывать законниками (как это делают ныне "спасённые по вере";) ?
- Нет. Но он обратил сердце к тому, чтобы объяснить им, (тем иудеям что не веровали в Иисуса Христа и пытались оправдаться законом) что все их усилия - тщетны, поскольку без Него они не могут ни физически ни духовно угодить Богу. Но,всё могут только в укрепляющем Иисусе Христе.
     Без Христа все их усилия - только пародия на святость. А во Христе они могут в совершенстве исполнить заповеди, потому, что будут жить духовной жизнью и Дух даст им силу.
  Савл стал Павлом и перестал НАДЕЯТЬСЯ НА ПЛОТЬ, потому, что у него появился Христос, на Которого теперь надеялся Павел. И тем самым он смог сказать: [B]Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем закон верою?[/B]
[B]Никак; но закон утверждаем.[/B]

3) Подробнее пожалуйста опишите, кого именно, какую категорию ВЕРУЮЩИХ в ИИСУСА ХРИСТА Вы считаете "законниками"?  
- И, каким это странным образом человек, уверовавший в спасительную жертву Иисуса Христа, крестившийся в Его смерть, верующий в воскресение мертвых, ожидающий Его пришествия и соблюдающий заповеди Божьи - переводится некой группой лиц (по предварительному сговору :))) ) в категорию "законник" и приговаривается с такой же участи как и беззаконник?
На примере Павла и прочих, я попытался убедить Вас в том, что Бог делает различия между законником и беззаконником. Законник - не вечно отвергает Спасителя, просто он Его ещё не знает. Но искренность с которой он соблюдает закон Божий не остается незамеченной.
Беззаконник - он даже при обрезании и жертвах, сильнейшей вере, которая именем Иисуса чудеса творит - всё же остаётся беззаконником. Именно таким "верующим", которые кричат о "спасении только верой", но при этом живут как свиньи - Иисус скажет: "...идите от Меня делающие беззакония. Я никогда не знал вас..."
Изменено: Валерий Бранашко - 27.01.2015 23:21:01
 
Перейти
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
27.01.2015 13:14:23
rusadm, Страх человеческий и гнев человеческий не творят правды Божьей. Я тоже такого мнения. Но, суть страха человеческого как раз состоит в том, что он напрочь устраняет Бога с поля зрения такого человека. [B]"...люди будут издыхать от страха и ожидания [бедствий], грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются..." (Лук.21:26)[/B]
Издыхая от страха, люди распространяют лживые мифы об инопланетной угрозе, об астероидах, о глобальном наводнении. о пандемиях, о ядерной войне, о терроризме. Но только никто из этих "издыхающих от страха" не воздаёт славу Сотворившему небо и землю и БОГА НЕ БОЯТСЯ. Боятся всего чего угодно, круглосуточно и ежеминутно, изобретают средства охраны, лечения, предупреждения, ликвидации последствий и т.д. и т.п. Становятся психопатами в своих фобиях и страхах. Но при этом, всё наглее и наглее попирают закон Божий. Вот суть страха человеческого.
Теперь о том, что "законники так же погибнут как беззаконники".
Вы не могли бы привести подтверждение этого мнения из Священного Писания?
     Я приведу пример ярчайших законников, которые не погибли. Илия, Самуил, Даниил и его друзья, Моисей, Авраам, отец всех верующих[B] "...за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: [U]повеления Мои, уставы Мои и законы Мои[/U]."(Быт.26:5)[/B]

Ну и учитель праведности для язычников (как и для Иудеев) - [B][U]апостол Павел.[/U][/B] Он был Савлом, фарисеем из фарисеев.
Давайте поставим рядом Ананию и Сапфиру, которые были "спасены по вере".
Ведь они были спасены? Конечно. По вере? О, да!!! Пользовлись благодатью? - Ещё бы!!!
Но устояли в спасении? - Нет...
Почему? Потому, что благодать Господню почли за повод к беззаконию.
Принижает ли поступок Анании и Сапфиры благодать и веру?
- Нет, только подчёркивает ответственность принявших эту благодать [B][U]и усиливает возмездие Закона за его попрание при такой явной благодати. [/U]"...Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников..."[/B]
[B](Евр.10:26,27)[/B]

  Возвеличивает ли фарисейство тот факт, что Павел когда-то был фарисеем? Нет. Но его ревность по Боге не осталась напрасной. Бог только открыл Павлу глаза (предварительно ослепив его) на истину, открылся ему лично. Сам Господь говрил к нему.
Сравните результаты:[B] оправданные по вере Анания и Сапфира, [/B]пренебрегши заповедями Божьими, попытались обмануть Церковь, оскорбили тем самым Духа Святого. И [B]погибли безвозвратно, навечно.[/B]
Гонитель Церкви, ярый законник и фарисей Савл, был встречен лично Спасителем, с ним говорил Бог, ему открылась Истина, он стал орудием для продвижения дела  спасения на века для всего мира. Он не погиб. Он стал орудием Божьим для распространения веры и утверждения в вере всему миру до конца дней.

Итак, если человек искренне, любя Бога, старается соблюдать Его заповеди - он не может быть приравнен к беззаконнику ненавидящему Бога и Его заповеди. И Писание это подтверждает: [B]"...Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?[/B]
[B] Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;[/B]
[B] но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога..."[/B]
[B](Рим.2:26-29)[/B]
Не тот верующий и спасенный, который повторяет эти слова как мантру, и насмехается над "законниками" соблюдающими заповеди Божьи, но тот, кто веру во Христа рассматривает как рождение свыше от Духа Святого, силу к освящению, силу к победе,  ищет и находит возможности для хождения в заповедях Господних, силу Святого Духа, и этой силой побеждает всякую слабость плоти, становится побеждающим, т.е. наследником славы Христовой.
И признак такого ВЕРУЮЩЕГО (спасенного по вере) - радостное, трепетное, любовное отношение к Закону Божьему. Читайте пс 118. и Откр.14:12
Изменено: Валерий Бранашко - 27.01.2015 13:19:27
 
Перейти
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
27.01.2015 00:38:46
rusadm, Согласен,
Страх человеческий и страх Божий - это как грех и праведность.

Но я хотел донести ту мысль, что граница между тем и другим не настолько  понятна на практике. как он понятна в рассуждениях, в спокойной обстановке, когда нет причин для проявления ни того ни другого.

В те минуты,  мгновения когда человек искушаем сатаной, либо посещаем Богом - многое работает сосем не так, как мы себе обычно представляем. Особенно для тех, кто должным образом заранее не подготовился.
Я говорю о жизненной практике.

Второе - когда я пишу что-либо лично - я употребляю обращение Вы, Вам,  для Вас и т.д. В данном случае я просто высказался обобщённо для всех, потому, что мне видится эта проблема как общая.

Много раз сталкивался с панибратским толкованием  текста "В любви нет страха", когда человек это произносивший особо и не задумывался, что значит "в любви" и "совершенная любовь".
Поэтому у меня получилась как-бы резкая отповедь, за что приношу извинения, я не имел виду Вас лично.
 
И, давайте, попробуем в обсуждениях не переходить на личности, даже если суждение или толкование текстов покажется неправильным или резким. Надеюсь на понимание.
А кроме некоторых раздражающих слов, Вы больше ничего в моём тексте не увидели?
Изменено: Валерий Бранашко - 27.01.2015 00:42:53
 
Перейти
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
25.01.2015 00:05:06
rusadm,
[QUOTE]rusadm написал:

[QUOTE] Валерий Бранашко написал:
Конечно это был страх человеческий.
   Но - это был человеческий страх от соприкосновения с БОГОМ!!! Не с иконкой в углу, не с иллюстрацией из миссионерской книжки года, а с ЖИВЫМ БОГОМ!   И как было бы прекрасно, чтобы этот, пусть человеческий, СТРАХ БОЖИЙ это благоговение и этот ужас (от ощущения своей нечистоты рядом с Огнём Поядающим) присутствовал бы в жизни нашей.[/QUOTE]
Какой страх должен присутствовать в нашей жизни? Ты про вот этот:
[U][B]В любви[/B][/U] нет страха, но[U][B] совершенная любовь[/B][/U] изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.?
Нет такого чтобы страх человеческий = СТРАХ БОЖИЙ
[/QUOTE]
Здесь есть одно важнейшее словосочетание. В ЛЮБВИ. И цитирующие этот текст высокомерно подразумевают, что уж они-то В ЛЮБВИ, а посему страх Божий им претит, они же СОВЕРШЕННЫ В ЛЮБВИ.  
Ученики Христа были настолько самоуверенны и убеждены в своём совершенстве, что не постыдились в присутствии Самого Христа, Сына Божия - снисходительно так сказать попросить разрешения спалить самарийскую деревню, "как Илия".
Откуда была эта самоуверенность? От того, что Иисус был с ними не как Бог Саваоф, не как Огонь Поядающий грешника, а как скромный слуга, готовый умыть им ноги.
Вот это бездумное, высокомерное сектантское цитирование текстов и наклеивание на себя ярлыка "смиренных", "совершенных в любви", "кротких", "мудрых" - заведёт в пропасть пылающую огнём и серой.
Текст евангельский - это великая правда Божья. Это эталон Христовой любви. Сначала хоть краешком прикоснись, хоть кроху этой любви прояви, а потом рассуждай об "изгнании страха". Конечно - страх. это не то, что приятно Богу. Сколько раз Господь в Библии повторяет "НЕ БОЙСЯ". Но нигде не подразумевается "НЕ БОЙСЯ БОГА". Не бойся ничего, что тебе предстоит пережить ибо Я с тобою. Вот смысл этого "не бойся".  Не люблю пустопорожней схоластики и споров. лучше настоящий пример. А они  - наглядны. Авраам, Исаак, Иаков, Иисус Навин, Халев, Самуил, Давид, Иеремия, Иезекииль, Исайя, Даниил - все остальные пророки были весьма богобоязненными людьми. Это факт. И когда они говорили УБОЙТЕСЬ БОГА, то это означало ровно УБОЙТЕСЬ БОГА. А не так как есть обычай у некоторых либеральных пастырей вскакивать при чтении этого текста из Откровения и восклицать: "Братья! Это на самом деле означает НЕ БОЙТЕСЬ БОГА!!!" Но, если понаблюдать  за жизнью и христианской практикой таковых, то приходишь к выводу - таковые сильно не боятся Бога и людей не стыдятся.
Итак: "... Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя..."(Матф.22:37-39) Возлюби именно ТАК как сказал Иисус. А потом посмотрим, будешь ли так смело рассуждать о страхе Божьем. Скорее нет.

А страх человеческий - это страх потери мирских ценностей, в т.ч. высшей ценности [U][B]обычной плотской[/B][/U] жизни. Такой страх ведет к измене, предательству, ко всякому греху и в конечном счёте - к гибели.
Изменено: Валерий Бранашко - 25.01.2015 00:09:16
 
Перейти
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
23.01.2015 22:10:50
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE]Воскресенье 28 декабря

. Страх Господень характеризовал реакцию людей на Божественное откровение на горе Синай ([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/2/19/#16;20/#20]Исх. 19:16; 20:20[/URL]), им же объясняется их обещание быть верными и любить Бога в ответ на Его завет с ними ([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/5/10/#12]Втор. 10:12[/URL]).

[/QUOTE]
Верна ли эта мысль из пособия СШ?[/QUOTE]
Мы, сидя на диване, или за столом перед монитором - можем конечно сказать, что это был страх человеческий. Тем более - мы ведь как те коммунисты "вооружены передовым учением Джоунса-Ваггонера" и Бог у нас давно в корешах, мы Ему никакие не рабы, (рабы кто угодно - только не мы), мы - не меньше чем друзья, в смысле такие, равные, чуть ли не приятели и с Ним на короткой ноге.
А те люди, вышедшие толпой при великих ужасах, страхах, преследованиях, внутренних смятениях и вечной неуверенности - видели воочию дрожащую гору, пылающий огонь, громы и молнии и в самом воздухе было нечто такое, что делало их ноги ватными, а язык деревянным. Ведь даже лицо Моисея настолько сияло, что они не могли на него смотреть! Конечно это был страх человеческий.
   Но - это был человеческий страх от соприкосновения с БОГОМ!!! Не с иконкой в углу, не с иллюстрацией из миссионерской книжки года, а с ЖИВЫМ БОГОМ!   И как было бы прекрасно, чтобы этот, пусть человеческий, СТРАХ БОЖИЙ это благоговение и этот ужас (от ощущения своей нечистоты рядом с Огнём Поядающим) присутствовал бы в жизни нашей. Не только на богослужениях, а и тогда, когда мы едем за рулём а нас подрезает какой-то прыщавый наглец на ржавых Жигулях. Вот здесь просто необходим этот страх, потому, что великое состояние духа у нас - атрофированно!!!
    Бог желал бы с нами вечерять, и разговаривать как с Енохом. Но мы - не способны. Как бы мы не пыжились, как бы мы не зачитывались лукавыми песнями богословов, у нас в большинстве своём осталась только одна сигнальная система, через которую Бог ещё кое-как может до нас достучаться - СТРАХ.  
     Ведь даже со смертными людьми, но сильными и имеющими власть - мы разговариваем совсем не так, как позволяем себе разговаривать с нашими братьями, близкими, с теми кто нам не страшен. Мы не помним, что каждый человек носит в себе образ Божий, пусть и искажённый грехом.
    Мы не помним, что каждый негодяй, тем не менее - пользуется защитой Христа, Его благодатью, мы забываем, что рядом с ним (!) - Ангел Божий охраняющий его, пока ещё есть для этого (как мы судим) негодяя благодать Божия во спасение...
НАЧАЛО МУДРОСТИ - СТРАХ ГОСПОДЕНЬ, РАЗУМ ВЕРНЫЙ У ВСЕХ СОБЛЮДАЮЩИХ [ЗАПОВЕДИ ЕГО]
С этого начинается духовный рост. А дружба - развивается постепенно. Но - чем сильнее дружба - тем сильнее и благороднее этот СТРАХ БОЖИЙ, заставляющий нас трепетать, как трепетал без чувств великий пророк Даниил, как трепетал отец верующих Авраам, пророк Иезекииль, пророк Исайя .
Изменено: Валерий Бранашко - 23.01.2015 22:20:14
 
Перейти
[ Закрыто] Новости. Политика.
Валерий Бранашко
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
27.01.2015 01:02:23
[QUOTE]Котян написал:
11:55
Израиль готов стать посредником между Киевом и Москвой

  [URL=http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/26/7056376/]http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/26/7056376/[/URL]

13:08
Угрозы санкциями не изменят позицию России в отношении Украины - Песков

 [URL=http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/26/7056389/]http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/26/7056389/[/URL] [/QUOTE]
Ну да, если учесть что на майдане свершилась "Великая еврейско-олигархическая февральская Рэулюция" и что вся власть в Украине находится в руках хунты целиком состоящей из представителей потомков Иакова (недостойных так называться) и если учесть, что в Днепропетровске стоит самая большая в мире синагога и вся Днепропетровщина является центром еврейства (не говоря уже об Одессе, Черновцах, и прочих уютных местечках....)
 Конечно Израиль просто обязан участвовать в переговорах, коль представители еврейского народа так рьяно подвели Украину к пропасти, в которую теперь могут свалиться и сами.
Хорошо бы прокуратуре и полиции Израиля арестовать этих негодяев и посадить как они посадили своего несчастного президента (за сущий пустяк, и то - скорее по навету.)  А у этих - и руки и рожи в кровище. Им пожизненного мало.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи