Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Отче наш
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Otche Nash
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 След.
Отче наш
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#71
28.09.2011 13:44:31
Цитата
Андрей Б. пишет:
Воспользуюсь тем, что ты пока здесь.
Меня уже не было  :D
Еле успел дописать сообщение, - надо было срочно бежать.
Цитата
Андрей Б. пишет:
Если на все эти вопросы ты отвечаешь "да", то я согласен.
Да именно это я имел ввиду, кроме:
Цитата
Андрей Б. пишет:
Богу "удалось" не избежать той участи, на которую люди обрекли Его Сына?
Как-то сложновато для меня получилось. Но если "расшифровка" этого предложения вмещена в последующих за ним предложениях, то тогда тоже "да".
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Andrey B
Сообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#72
28.09.2011 13:53:39
Цитата
variant пишет:
Как-то сложновато для меня получилось. Но если "расшифровка" этого предложения вмещена в последующих за ним предложениях, то тогда тоже "да".
Да, тогда тоже "да"! Слава Богу!
В общем-то, тому, кто понимает, что никакого особого процесса "возложения грехов на Христа" со стороны Бога на Голгофе не было, должно быть понятно, кто и какую роль играл в тем событиях.
На протяжении целого ряда лет мне приходится убеждать людей в том, что Бог никоим образом не причастен к той кровавой драме. Что Он был там Жертвой, страдая вместе с Сыном, а не усугубляя эти страдания, действуя наряду с сатаной. Все тот же пастор Секвейра учит людей видеть совсем иное. Как бы ты прокомментировал, например, вот эту его мысль:

"Мы уже видели, какие страдания причинил сатана Христу на кресте, используя нечестивых людей. Но Бог тоже (!!! восклицания мои, - А. Б.)проявил там Свое участие. Исаия говорит, что Бог «возложил на Него грехи всех нас» (Ис. 53:6). Божий гнев за грехи всего мира был излит на Христа, висевшего на кресте, как Носителя наших грехов. Вот почему Библия говорит, что Бог «Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас» (Рим. 8:32; см. Ис. 53:4, 10; Рим. 4:25)."
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#73
28.09.2011 15:04:12
Цитата
Андрей Б. пишет:
никакого особого процесса "возложения грехов на Христа" со стороны Бога на Голгофе не было
"особый процесс" не доступен сегодня моим органам чувств, а восприятие верой затруднено из-за неоднозначности.Это словосочетание можно толковать по-разному. Но, сегодня, для меня этот вопрос не является жизненно важным.

Сегодня я понимаю, что я виноват. И по закону должен был бы быть наказан я. Но Отец, по Своему "произволу", вопреки закону "...сын не понесет вины отца..." Иез.18:20 послал Сына, чтобы Тот, все-таки, понес вину человечества. Это откровение. Смерть Христа была принята Отцом, как событие удовлетворяющее Его Закон, а не как неординарное тяжелое событие, призванное обратить внимание грешников на Бога. План "удовлетворения закона жертвой Сына" был "зашит" Отцом в систему жертвоприношений, практикуемую тысячелетиями, чтобы когда выплывет парадокс "сын не понесет вины отца", само существование системы жертвоприношений доказало, что все-таки "понесет".

Павел же, понимая это, вводит понятие "Двух Адамов", чтобы проиллюстрировать нам масштабы события на кресте.

Сын человеческий (второй Адам) понес наказание за вину отца человечества (первого Адама). Также Павел вводит понятие "наказания в Нем".

Если отец выбил кому-то глаз, то закон "око за око" не имеет власти над его сыном. Сыну не будут выбивать глаз за отца. А Христу "выбили глаз" за Адама (и за нас, потому что мы "в нем") В Адаме-1 - мы виновники, в Адаме-2 - мы наказаны.  :!:

Наша проблема в том, что мы не умеем "жонглировать" открытыми истинами.
"Наказание" и "прощение" - для нас взаимоисключающие решения.
Если написано "умерли в Нем", - мы считаем, что значит мы наказаны, а не прощены.
Если написано о "прощении", - мы считаем, что значит нас не наказали. И т.д. :(
Изменено: variant - 28.09.2011 16:09:17
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#74
28.09.2011 15:07:26
Для того, чтобы трактовать конкретные места Секвейры, да и любых других авторов, нужно перечитать всю книгу, а желательно несколько (сейчас я этого, пока не могу. Извини). Когда у меня было время, я с удовольствием читал Секвейру. Он очень легко и доступно пишет (как для меня).
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Andrey B
Сообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#75
28.09.2011 17:48:20
Ты, наверное, сторонник учения о том, что Бог парадоксален и непредсказуем.

Итак, все-таки Бог наказал Сына вместо нас, вопреки Его же собственным законам... Если ты почитаешь это справедливым, и считаешь, что именно так и должна выглядеть любовь Божия в действии, то тебе будет, вероятно, очень сложно оценить другой взгляд.

Секвейровское учение о двух Адамах пытается разрешить проблему этого "неэтичного", по выражению самого Секвейры, учения, приводящего, по его же признанию, к дешевой благодати. Но его путь разрешения этой проблемы чисто умозрительный. Ни один разумный человек не может, на самом деле, посчитать опыт человека, пусть даже Человека, пусть даже Богочеловека, за свой собственный. Только насилием над своим разумом ты можешь заставить его поверить (но будет ли это вера?) в то, что ты две тысячи лет назад жил праведной жизнью "во Христе" (как учит Жак) и, несмотря на это (!), т. е. на то, что ты "в совершенстве исполнил закон во Христе" (и это в падшей, обреченной, по мнению Жака, на вечную смерть человеческой природе, которая ни к чему доброму не способна) все-таки был наказан второй смертью (я уже молчу о том, что факт воскресения попран самым откровенным образом).

Что касается гнева, изливавшегося на Христа...
Предлагаю тебе поразмышлять над следующим моментом. Приведу снова ту цитату из Секвейры:
"Мы уже видели, какие страдания причинил сатана Христу на кресте, используя нечестивых людей. Но Бог тоже (!!! восклицания мои, - А. Б.)проявил там Свое участие. Исаия говорит, что Бог «возложил на Него грехи всех нас» (Ис. 53:6). Божий гнев за грехи всего мира был излит на Христа, висевшего на кресте, как Носителя наших грехов. Вот почему Библия говорит, что Бог «Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас» (Рим. 8:32; см. Ис. 53:4, 10; Рим. 4:25)"

А также вот эту цитату Е. УАйт:

"Именно сатана внушил миру отвергнуть Христа. Князь зла приложил все усилия и все свое искусство, чтобы уничтожить Иисуса, ибо он видел, что милость и любовь Спасителя, Его сострадание и нежность открывали миру характер Бога. Сатана оспаривал каждое утверждение Сына Божьего и использовал людей, как своих агентов, чтобы наполнить жизнь Спасителя страданием и скорбью. Хитросплетения и ложь, которыми он стремился препятствовать работе Иисуса; ненависть, проявляемая через детей непослушания; его жестокие обвинения против Того, Чья жизнь была беспримерным образцом благочестия, – все это исходило из глубокого чувства мести. Все небо, охваченное немым ужасом, наблюдало за тем, как на Голгофе на Сына Божьего было обрушено страшное пламя зависти, злобы, ненависти и мести" ВБ, 501

Это то самое, что, по словам Жак Секвейры, не доставило нам спасения, ибо исходило от сатаны. Это был гнев сатаны, и не он спас нас. Но нас спас "гнев Божий". Таким образом, было два гнева, изливавшихся на Христа на Голгофе - сатанинский и Божий. На действие гнева первого небо смотрело с "немым ужасом". А Жак пишет, что как бы ни были ужасны мучения Христа, причиненные Ему сатаной и злыми людьми, не это было высшей жертвой за грех. Но ей было то, "чему Бог подверг Своего Сына на кресте".
Скажи, можешь ли ты припомнить описание чувств небожителей от созерцания и этого гнева, который многократно превосходил по силе и значению гнев сатаны? Если за тем они наблюдали "с немым ужасом", то КАК они должны были наблюдать за этим! Этому непременно должно было бы быть где-то место во вдохновенных трудах. А также, естественно, описание самого этого гнева.
Изменено: Андрей Б. - 28.09.2011 17:59:18
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#76
28.09.2011 19:33:33
Цитата
Андрей Б. пишет:
Ты, наверное, сторонник учения о том, что Бог парадоксален и непредсказуем.
Никогда не слышал о таком учении. Это, наверное, что-то очень плохое?
Но, в смысле нашего непонимания Бога, Бог - парадоксален и не предсказуем.

Но почему ты удивляешься? Ты же сам "обходишь" Его закон. Закон говорит: "плата за грех - смерть". А ты говоришь, что "можно простить без оплаты смертью". (Это если я правильно уловил ход твоих мыслей). Или другими словами, "оплатой смертью" является перемена образа мыслей человека, его искреннее стремление к познанию Творца, и к жизни согласно Его воле?

То есть, платой закону за грех (за беспорядочную жизнь), есть смерть личности для беспорядочной греховной жизни.
Цитата
Андрей Б. пишет:
Секвейровское учение о двух Адамах пытается...
...имеешь ввиду его интерпретацию Павлового учения о двух Адамах?
Цитата
Андрей Б. пишет:
Но нас спас "гнев Божий".
Мне кажется, ты перегибаешь. Секвейра не говорит так. Кроме того под "гневом Божьим" - имеется ввиду Его справедливость. Иисус испил "справедливости" Божьей вместо человека.
(кому удобнее, то "ЗА" человека)
Изменено: variant - 28.09.2011 20:33:05
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Andrey B
Сообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#77
28.09.2011 22:07:12
Цитата
variant пишет:
Мне кажется, ты перегибаешь. Секвейра не говорит так.
Разве???

"Бог «возложил» на Христа, висящего на кресте, «грехи всех нас» (Ис. 53:6). Божий гнев за грех был излит на Христа, понесшего наши грехи" "Свер ожиданий" Ключевые мысли восьмой главы, пункт шестой. Если бы не спасены тем, что сделал с Христом сатана, а тем, что сделал Бог, как пишет Жак, то мы спасены Его гневом. Где же здесь перегиб? Это простейшая логика, без каких-либо сложных ходов и натяжек.
Цитата
variant пишет:
Кроме того под "гневом Божьим" - имеется ввиду Его справедливость. Иисус испил "справедливости" Божьей вместо человека.(кому удобнее, то "ЗА" человека)
Я предпочитаю выбирать не то, что удобно, а правду, брат.
Я не могу назвать справедливой ситуацию, когда Бог наказывает невинного вместо виновного. Тут уже не до удобств. Христианство, а вернее то, что принято им считать, критикуют за это учение совершенно заслуженно. Оно противоречит как Библии, так и здравому смыслу, и является настоящим позором и трагедией христианства, а вернее того, что представляется миру таковым. Слава Богу, что оно не таково. Бог сегодня восстанавливает истину, попранную человеком греха.
Цитата
variant пишет:
Никогда не слышал о таком учении. Это, наверное, что-то очень плохое?
А это то самое "христианство", о котором я сказал выше. Там, вопреки писанным законам, наказывают невинного вместо виновного. Мало того, там Бог убивает собственного Сына (или добивает, подключаясь к сатане, который это дело начал), только об этом вслух и открытым текстом говорить нельзя, потому что звучит уж больно резко и всем сразу становится неудобно.
Цитата
variant пишет:
Но почему ты удивляешься? Ты же сам "обходишь" Его закон. Закон говорит: "плата за грех - смерть". А ты говоришь, что "можно простить без оплаты смертью". (Это если я правильно уловил ход твоих мыслей). Или другими словами, "оплатой смертью" является перемена образа мыслей человека, его искреннее стремление к познанию Творца, и к жизни согласно Его воле?
Попробую кратко.
Творение зашло настолько далеко в своем восстании против Бога, что переменить образ его мыслей оказалось возможным только смертью Творца. Согласно плана спасения Господь допустил этот кошмар ради того, чтобы хотя бы некоторые, осознав, что всякий грех в сущности своей есть желание убить Бога, отрезвились от этого прозрения и возненавидели все то, что стоило жизни их Спасителю. А нормы товарно-денежных отношений (уплатил, купил, продал) требуют во всем этом очень осторожного обращения. Даст Бог, поговорим и об этом.
Цитата
variant пишет:
...имеешь ввиду его интерпретацию Павлового учения о двух Адамах?
Интерпретацию - это очень мягко сказано. За неимением времени, посмотри, пожалуйста, хотя бы мой последний вопрос, как раз о двух Адамах, в теме "Проповедует ли Жак Секвейра..." за сегодня, пост #38. Это очень маленький пост, чтение займет одну минуту, а потом сможешь размышлять над ним.
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#78
29.09.2011 00:05:22
Цитата
Андрей Б. пишет:
пост #38.
Прочитал. Вижу отсутствие проблемы.
Цитата
Андрей Б. пишет:
Попробую кратко.
Творение зашло настолько далеко в своем восстании против Бога, что переменить образ его мыслей оказалось возможным только смертью Творца.
Значит я правильно понял ход твоих мыслей.
То-есть Господь зная, что сделают с Его Сыном, посылает Его для "встряски" мозгов духовно мертвого человечества.

И вестники пошли проповедовать:
"Неординарное событие! Мы - распяли Бога. Евангелие! Бог отдал Сына Своего как наглядное пособие нашего отступления, чтобы встряхнуть нам всем мозги! Слушайте, как это было и "трясите" мозгами! В Иешуа плевали! -- Ваууу! -- Его били плетью! -- Ой-йой!--  Его заушали! ---нееет, не говори нам этого...  Аааа, затрепетали мозочки?! То-то же! Радуйтесь! Все это для того, что бы вы знали, что Бог не сердится на Вас за то, что было раньше, и то, что будет позже...

Извини за театральность, но, думаю, примерно так.

В Писании же говорится, что Иисус пролил кровь для искупления грешника от наказания согласно закону: "Плата за грех - смерть". Теперь же Он Первосвященник, использующий Свою кровь для кропления в Небесном Святилище.
Иисус - жертва, по всем правилам Моисеевого Закона. Жертва ЗА грех, а не ДЛЯ "встряски мозгов".
Цитата
Андрей Б. пишет:
Я не могу назвать справедливой ситуацию, когда Бог наказывает невинного вместо виновного.
Верно. Поэтому нужно было согласие Иисуса. И Он согласился принять незаслуженное наказание. Это истина. :!:  :!:  
Или Господь тебе откроет ее, или будешь блуждать философствуя.
Изменено: variant - 29.09.2011 00:19:49
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Andrey B
Сообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#79
30.09.2011 16:33:55
Цитата
dolgozhitel пишет:
to Андрей Б.,  
Андрей, поздравляю вас (совершенно искренно и без иронии). Вы наконец нашли человека, который согласен вести с вами дискуссию. Я,  например, на это не гожусь. Уж больно запредельно вы мыслите...
В другом посте вы сказали, что я мыслю "наивно" и даже "вредно". И при всем том здесь выразили радость от того, что Вариант согласился участвовать в дискуссии с таким, запредельно-наивным и вредным человеком. После этого вы еще будете убеждать меня в вашей искренности? У меня было бы гораздо больше оснований поверить вам, если бы вы хотя бы написали все это в личном сообщении, а не напоказ. А так очень похоже, что вы действовали совершенно целенаправленно. И, к сожалению, это сработало, насколько об этом можно судить по посту Варианта, в котором он глумится над Христом.
Я очень хочу верить людям, и стараюсь делать это, а когда не получается, прошу у Бога сил. Но факты - упрямая вещь. Мне просто очень жаль, что так у вас получается...

Цитата
dolgozhitel пишет:
to variant,  
очень жёстко, но верно...
эту иллюстрацию надо запомнить...
Вы не беспокойтесь, Долгожитель. Если вы забудете, Христос напомнит вам это на суде. Вы вместе с variant, одобрив этот его мерзкий спектакль, на самом деле приняли самое непосредственное участие в издевательствах над Иисусом. Прочитав все это, я долго размышлял, стоит ли мне после этого вообще разговаривать с вами (я имею в виду как вас, так и Варианта). Помня о своих грехах и несовершенствах, пока решил попробовать еще, потому и разместил большой комментарий в теме о Секвейре как ответ на ваш отредактированный вчера пост.
Изменено: Андрей Б. - 30.09.2011 16:39:00
 
 
 
Andrey B
Сообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#80
30.09.2011 17:40:33
Цитата
variant пишет:
Извини за театральность, но, думаю, примерно так.
Ты издевался не надо мной, а над Христом. Поэтому я не имею права извинять тебя. Ты нуждаешься не просто в прощении, но и в исцелении, ибо в тебя определенно вселился некто, кто был непосредственным участником этих событий двухтысячелетней давности. Только бесы могли надоумить тебя представить все столь отвратительным образом.
Сравни это с тем, как это делает человек Божий. Может быть, Господь еще сжалится над тобой.
Обрати внимание на заголовки.

СЦ, 2, глава "Страдания Христа"
"Чтобы полностью осознать ценность спасения, необходимо понять, во что оно обошлось. Из-за ограниченности представлений о страданиях Христа многие недооценивают великую работу искупления"

СЦ, 3, "Уничижение Христа"
"Разве наш Пример не избрал для себя тяжелый, самоотверженный, жертвенный, смиренный путь, только бы спасти нас? Трудясь ради нашего спасения, Он сталкивался с разными тяготами, испытывал разочарование, страдал от поношений и насмешек. И неужели мы откажемся следовать путем, который Царь Славы показал нам? Станем ли мы сетовать на трудности и испытания, которые в процессе работы приходятся на нашу долю, если будем помнить о страданиях нашего Искупителя во время искушения в пустыне, в саду Гефсиманском и на Голгофе? Все это Он вытерпел, чтобы показать нам путь и подать нам Божественную помощь, которую мы должны принять, или погибнем"

Посмотри, чем упрекает Е. Уайт некоторых из жен служителей, не желающих нести свой крест:

"Они, попадая в затруднительное положение, считают себя вправе жаловаться и роптать. Они следуют только собственной воле, забывая, что первые христиане страдали во имя истины, полагая, что у них должны быть свои стремления и пути. Они забывают о страданиях Иисуса. Они забывают «Мужа скорбей, изведавшего болезни». Того, Кто не имел места, где Он мог бы преклонить голову. Они не помнят святое чело, терзаемое терновым венцом. Они забывают Того, Кто нес Свой крест на Голгофу, сгибаясь под его тяжестью. Не только огромный деревянный крест, но и тяжелое бремя грехов мира было на Нем. Они забыли ужасные гвозди, которыми пронзали Его нежные руки и ноги, и Его предсмертный мучительный крик: «Боже Мой, Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил?» (Мф. 27:46). После всех этих мучений, которые Он вытерпел ради них, жены служителей проявляют стойкое нежелание страдать ради Христа." СЦ, 1,137,138

Из ее дневника: "29 июля 1897. Я проснулась в половине третьего и вознесла молитву к Богу во имя Иисуса. Я слаба физически, у меня болит голова, меня беспокоит мой левый глаз. Работая над жизнеописанием Христа, я полностью погрузилась в это дело. Я забываю дышать, как нужно. Я не могу вынести остроты того чувства, которое охватывает меня, когда я думаю о страданиях Христа в нашем мире (Рукопись 70, 1897 г.)."

"(Вашингтон, Айова), суббота, 21 июня 1873 г. Писала о страданиях Христа. Сегодня прекрасный, теплый день. Собралась с мыслями. Почувствовала себя лучше. Написала пятнадцать страниц о страданиях Христа. Поняла, что эта тема стала интересовать меня гораздо больше. Братья Вилер, Хестер и брат Ван Остранд пошли на собрание. Начался дождь. Я собрала вместе всю семью и прочла им написанное. Они с интересом слушали (Рукопись 8, 1873 г.)"

"В субботу утром 18 августа муж проповедовал в нашем доме молитвы; днем после обеда он четыре часа подряд внимательно слушал чтение рукописи третьего тома. Духа пророчества. Материал был необычайно интересным и рассчитанным на то, чтобы затронуть человека до глубины души, поскольку речь шла о страданиях, распятии, воскресении и вознесении Христа", СЦ, 4

Что вестница Божия видела в Библии:

"Пророки по-прежнему свидетельствуют о страданиях Христа и о Его грядущей славе" ИВ, 3,339

Я хорошо знаю, Вариант, откуда "растут эти ноги". Жак Секвейра учит своих читателей, что вовсе не физическими страданиями Христос спас нас. Да, говорит он, они были, конечно, ужасными, но не это подлинная цена нашего спасения. И, хотя он дальше и говорит о страданиях, которые причинил Ему Отец наряду с сатаной, "оставив Его одного и без надежды на воскресение", внимание читателя уже надежно отвлечено от того, к чему привлекает его Дух пророчества (да, у нее тоже есть место, где она пишет, что Его душевные муки превосходили физическую боль, но это совсем не то же самое, как представляет этот вопрос Секвейра).
То, что делает Секвейра - это чисто сатанинский прием. Его цель - вовсе не возвеличить цену нашего спасения, но поставить во главу угла богословские представления об искуплении. Таким образом сделанное Христом превращено в сухую бумажную науку (чего никогда не скажешь о произведениях Е. Уайт), ибо самые сокровенные чувства человека, которые должны быть затронуты страданиями Христа, нещадно обрезаны и принесены в жертву богословию с его амбициозными человеческими теориями.
Мало того, называя в качестве главного источника страданий Христа Его Небесного Отца, Секвейра на радость сатаны лжесвидетельствует и богохульствует. Что еще нужно лукавому, который по циничному признанию самого Секвейры и вызвал это чувство оставленности у Христа, кроме как уйти в тень в Голгофских событиях, а желательно исчезнуть вовсе, как будто его там и не было! С богословием АСД ему удалось это проделать, пожалуй, лучше всего. Сборник доктрин "В начале было слово" - самое яркое тому подтверждение. В главе об искупительной жертве, о Голгофских событиях, не сказано о сатане НИ СЛОВА (во всяком случае я не нашел), тогда как о "гневе Божьем", который "справедливо" "изливался на Христа" - сколько угодно цитат уважаемых ученых мужей, одна за одной.
Ты показал себя верным сыном своей организации, Вариант. Но нет никакой нужды для тебя продолжать пребывать в этом страшном обмане. Дух пророчества предлагает тебе средство избавления от него.

"Когда Иисус выходил из ворот дворца Пилата, на Его израненные и окровавленные плечи взвалили крест, приготовленный для Вараввы. Двух сообщников Вараввы должны были казнить вместе с Иисусом, и на них также возложили кресты. Груз, который взвалили на Спасителя, был для Него слишком тяжел — Он очень ослабел от всего пережитого. Со времени Пасхальной Вечери со Своими учениками Он не ел и не пил. Он пережил страшную муку в Гефсиманском саду, борясь с сатанинскими силами. Он мучительно страдал, когда Его предали, а ученики оставили Его и бежали. Его повели сначала к Анне, потом — к Каиафе, затем — к Пилату. От Пилата Его послали к Ироду, потом опять к Пилату. Вся эта ночь была тяжелейшим испытанием для человеческой души. Христос перенес: оскорбления, насмешки, бичевание. Он не вымолвил ни единого слова укоризны, напротив — славил Бога. Во время отвратительного судебного фарса Он держался твердо и достойно. Но когда после вторичного бичевания на Него возложили крест. Его человеческая природа не вынесла. Под этой ношей Он упал от изнеможения.
Толпа, следовавшая за Спасителем, видела, что Он слаб, видела, как Он шатался, но никто не выразил сочувствия. Его осыпали оскорблениями и насмешками, потому что Он не мог нести тяжелый крест. И снова на Него возложили ношу, и снова Он, обессиленный, упал на землю. Его мучители поняли, что Иисус не сможет нести Свою ношу дальше. Пришлось искать человека, который бы понес этот позорный груз. Никто из иудеев не стал бы тащить крест, потому что это осквернило бы их и не позволило праздновать Пасху. Ни один человек даже и не думал нести крест"

"Его руки растянули на кресте, взяли молоток и гвозди, и, когда гвозди вонзились в Его тело, удрученные ученики унесли прочь потерявшую сознание мать Иисуса... Как только Христос был пригвожден ко кресту, несколько крепких мужчин подняли крест и со всего размаху опустили его в приготовленную яму. Это причинило неимоверные муки Сыну Божьему...
Спаситель не произнес ни единой жалобы. Его лицо оставалось ясным и кротким, лишь крупные капли пота появились на лбу. И не нашлось милосердной руки, которая отерла бы этот холодный предсмертный пот, не было слышно слов сочувствия и преданности, которые могли бы поддержать и ободрить Его. В то время как воины делали свое страшное дело, Иисус молился за Своих врагов: "Отче! прости им, ибо не знают, что делают". Он думал не о собственных страданиях, а о грехе Своих гонителей и ужасном возмездии, которое постигнет их. Христос не проклял воинов, которые так бесчеловечно обращались с Ним. Он не призывал месть на голову священников и правителей, которые радовались, что добились своего. Христос проявил сострадание к их невежеству и грехам. И Он молился о прощении их, "ибо не знают, что делают".
Знай они, что истязают Того, Кто пришел спасти грешный род от вечной погибели, их охватил бы ужас и муки совести"

Своим отвратительным шутовством ты издевался над Иисусом точно так же, как это делали те люди. Я очень надеюсь, что у тебя еще есть совесть, которая способна мучиться. И я желаю тебе пережить тот ужас, о котором пишет сестра Уайт. Если ты успеешь сделать это до того, как предстанешь пред судом Божьим, думаю, сможешь надеяться на спасение.

"Беспорочный Сын Божий висел на кресте. Все Его тело покрывали рубцы. Руки, что так часто простирались для благословения, были пригвождены к бревнам; ноги, что без устали несли Его к делам милосердия, прибиты были к дереву, Его царственную голову язвили шипы тернового венца. Из дрожащих уст готов был вырваться горестный вопль. И кровь, капающая с Его чела, рук и ног, и страдания, изуродовавшие тело, и невыразимая душевная мука, когда Отец Его скрыл Свое лицо, — все напоминает каждому сыну человеческому: это за тебя Сын Божий согласился понести бремя вины, ради тебя Он разрушает власть смерти и открывает врата рая. Он, усмирявший разбушевавшиеся волны и ходивший по пенящимся валам, заставлявший бесов трепетать и исцелявший болезни, открывавший глаза и воскресавший мертвых, принес Себя в жертву на кресте, и все из любви к тебе!"
Изменено: Андрей Б. - 30.09.2011 17:43:43
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи