Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • SPASENIE - ZAPUTANNAYA SUT-
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 73 След.
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#61
09.01.2015 02:07:29
Цитата
vopros написал:  Вернее на чем основаны такие высказывания ?
Пожалуйста, уточни этот вопрос.  Какие высказывания? Что прощение имеет отношение и к тем людям, которые еще не ощущают свою нужду в этом прощении?
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#62
09.01.2015 03:29:37
Цитата
vopros написал:    Со слов богословов - вначале стоит юридический акт для всего человечества в виде жертвы. За тех даже ,кто себя не считает перепуганным человеком , нуждающемся в мире.

Бог создал идеальный мир, в котором, к сожалению, его обитатели не знали всей глубины Божьей любви. Но это было и не возможно. Это была тайна. Но наличие этой тайны было обусловлено не скрытностью Бога, а Его величием. Божью любовь, Его милость и Безграничное сострадание, обитателям вселенной еще только предстояло постичь.

Также, жители вселенной (и мы - люди) были созданы со свободной волей выбора. Это значит, что они имели, также, полное право на непонимание и не правильную трактовку происходящего, на собственные ошибки и на сомнение в идеальности самого Творца. Также, мир был продуман так, что со временем сомнения «рассеются», а ошибки будут «исправлены» через Божьи откровения.

Но что делать, если «все согрешили» и «нет праведного ни одного»? Закон осуждает всех. Выход один: сделать так, чтобы право на сомнение и на ошибку стало действительностью. Это возможно лишь в том случае, если вина «сомневающихся» и «обманутых» не будет им вменяться.

2Кор.5:19 «потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения»     «Ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь» Ис.53:8

При этом желающие оставаться носителями зла должны были быть лишены возможности портить злом вселенную в вечности. Поэтому злу было определено Провидением "не прижиться". Как не «прижиться»?  Именем Божьего Закона:«Возмездие за грех – смерть». «всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам» Матф.12:31
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#63
09.01.2015 08:55:40
Цитата
vopros написал:
Подожди Джаст,про мир..., Со слов богословов - вначале стоит юридический акт для всего человечества в виде жертвы. За тех даже ,кто себя не считает перепуганным человеком , нуждающемся в мире.

Что за юрисдикция ,и на чем она основана.???  Вернее на чем основаны такие высказывания ?
Этот "юридический акт" и является основанием мира. Виновные, осужденные ,«которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.», а «в страхе есть мучение.», понимающие на уровне даже подсознания, что их дела «достойны смерти» Рим. 1:32...такие не могут любить, пока не освободятся от внутренней вины и осуждения, пока не обретут мир в следствие прощения.
Вспомни история про расслабленного
.«чадо! прощаются тебе грехи твои.» Мф. 9:2-5  
Вот она радость исцеления. Все, что человеку нужно это прощение. Как его добиться? Да никак, прежде чем мы осознаем в нем нужду ,оно уже ожидает нас в виде дара, заверенное Его кровью и клятвой.
Он оплатил все долги, огромной ценой.
«Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха.» Рим. 4:7-8
Изменено: Джаst - 09.01.2015 09:00:21
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#64
09.01.2015 09:07:16
Цитата
vopros написал:
Ты хочешь им связать все человечество в одну связку с Ним как делает это Хабарычь?
Да,  только на основании того, что Он источник жизни для Адама, став человеком, Он обрел статус Второго Адама.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#65
09.01.2015 09:19:26
Цитата
vopros написал:

Цитата
Если ПРО СОСТОЯНИЕ -  В АДАМЕ ЕЩЕ КАК-ТО МОЖНО СУДИТЬ И С ПЛОТСКОЙ ПОЗИЦИИ(телестной, через чресла)  И С ДУХОВНОЙ,
ТО  СОСТОЯНИЕ — ВО ХРИСТЕ — ЭТО ТОЛЬКО ДУХОВНЫЙ ВОПРО С.

Духовное с плотским не вяжется,особенно когда оно стоит вместе в одном ряду сравнений             .          А раз состояние ВО ХРИСТЕ- это только духовный вопрос,и стоит в одном ряду сравнений   то и вопрос В АДАМЕ — ЭТО ТОЖЕ ДУХОВНЫЙ ВОПРОС.

Но, даже если и вяжется одно с другим,что оно нам дает ??? Мы исследовали свои пуповины и увидели,что все они сводятся в одно место — ЭТО АДАМ... Да,- это правда . Ну и что ???

Во втором посте данной темы ты пытаешься через пропасть,грубо говоря, перекинуть пуповину Адама и как штекер(прости за сравнение) подсоединить ее ко Христу (когда приводишь мысль, что мы находимся  в чреслах Христа) .

Ты показываешь , что все человечество находится во Христе , но заметь,-  во Христе быть,- это не общечеловеческая родственная связь со Христом, а личностное состояние перешедшего от погибельного образа мыслей Адама , в спасительное уподобление Христу.
Я не правильно понимаю этот вопрос, или тебя не правильно понял ?
Интересные и заслуживающие внимания размышления. Но пока что не стану ни опровергать, ни соглашаться.
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#66
09.01.2015 09:19:32
Цитата
variant написал:
Это значит, что они имели, также, полное право на непонимание и не правильную трактовку происходящего, на собственные ошибки и на сомнение в идеальности самого Творца
Не думаю, что это так. Сомнение могло возникнуть, только в следствие бунта и последующей лжи. Право  на сомнение было, но повода для сомнений не было...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#67
09.01.2015 09:20:33
Цитата
Джаst написал:

Цитата
vopros   написал:
Ты хочешь им связать все человечество в одну связку с Ним как делает это Хабарычь?
Да,  только на основании того, что Он источник жизни для Адама, став человеком, Он обрел статус Второго Адама.
Ну, я примерно то же самое имел в виду.
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#68
09.01.2015 12:55:46
Цитата
Джаst написал:

Цитата
Tikhik   написал:
Могли.  В ветхом завете праведность вменялась по вере и праведным делам верности БОГу.
Это заблуждение.
[URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/5/6/#25]Втор.6:25[/URL] и в сем будет наша  
праведность, если мы будем  
стараться исполнять все сии  
заповеди пред лицем Господа,  
Бога нашего, как Он заповедал  
нам".
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#69
09.01.2015 13:05:35
Цитата
Джаst написал:
Это заблуждение.
Втор.6:25
и в сем будет наша
праведность, если мы будем
стараться исполнять все сии
заповеди пред лицем Господа,
Бога нашего, как Он заповедал
нам".

Втор.24:13 возврати ему залог
при захождении солнца, чтоб
он лег спать в одежде своей и
благословил тебя, - и тебе
поставится [сие] в праведность
пред Господом Богом твоим.

Иез.20:11 и дал им заповеди
Мои, и объявил им Мои
постановления, исполняя
которые человек жив был бы
через них;
Рим.10:5 Моисей пишет о
праведности от закона:
исполнивший его человек жив
будет им.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#70
09.01.2015 13:34:14
Цитата
Джаst написал:    Этот "юридический акт" и является основанием мира.
Аминь.

Господь открыл мне эту истину несколько лет назад через труд Джаста. Он, по обыкновению своему, выставлял на форуме цитаты из Писания, и, среди них оказалась та цитата, которая сегодня стоит у меня в подписи внизу: «Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/61/2/#5,6]1-е Тим.2:5,6[/URL]

В этом месте Писания апостол Павел особо подчеркивает, на какое именно служение он был поставлен Господом. И, обратите внимание, он делает специальное заверение: «…истину говорю во Христе, не лгу…» Когда я перечитываю это место, у меня каждый раз дух захватывает. «…ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины…»  1Тим.2:3,4

Именно эта истина является основой Евангелия. Ты подходишь к человеку и говоришь: «тебе не вменяются твои преступления, возвращайся домой».

Благодаря жертве Христа больше нет препятствия для возврата к Создателю. Если эта истина остается в тени, то для диавола открывается широкое поле для манипуляций: «тебе нужно стать лучше, чтобы Бог мог тебя принять» т.п.
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 73 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи