Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Iurii Dascal
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Iurii Dascal
…

Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 86 След.
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
16.08.2014 21:11:12
[QUOTE]xabari4 пишет:
То что положено одесную ковчега ( Втор.31:26 ) содержало в себе то, что ты (не Библия, конечно. Ибо в Библии невозможно найти таких понятий или терминов, как "церемониальный закон" и "моральный закон", хотя находятся люди, добавляющие к этим "законам" ещё и "санитарный", и "гражданский", и какие то ни было ещё) называешь "моральным законом"?
[/QUOTE]И, что если содержала в себе то, что я называю, моральный закон? Не отделил ли Сам Бог этот Закон 10 запеведей, от всех остальных законов? На каменных скрижалях был записан только Закон 10 заповедей, или как я его называю, моральный Закон? Однако Бог устами Моисея сказал, что эта книга, которую повелел положить одесную ковчега, будет свидетельством против вас. Не так ли? Ничего плохого не вижу в том, что люди отделили одни законы от других. Думаю они это сделали для ясности. Так, что ты скажешь, нам сторить новое святилище и начать приносить там жертвы, или нет? По твоему получается, что если закон один, и всё в одном, и он остаётся на своём месте, то нам следовательно, нужно строить новое святилище и начать приносить в нём жертвы.
 
Перейти
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
16.08.2014 17:28:14
[QUOTE]xabari4 пишет:
Значит, закон остаётся на своём месте.
[/QUOTE]Если ты считаешь, что моральный и церемониальный, это одно единое целое, один закон, и разделения не должно быть, то в таком случае получается, что святилище должно стоять, и мы все должны в нём приносить жертвы. Так, как ты утверждаешь, что закон остаётся на своём месте, пока не исполнится всё.

Второзаконие 31:26
Возьмите эту книгу Учения и положите ее при ковчеге завета Господа, Б-га вашего, и будет там против тебя свидетельством;

Что по твоему значит этот текст? Что это за свидетельство? Не объясняет ли писание само себя?
 
Перейти
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
16.08.2014 15:30:26
[QUOTE]xabari4 пишет:
Я осветил это в 5-ом и 15-ом сообщениях этой темы.
[/QUOTE]
[QUOTE]Во свете этого плнимания смысл споров о том, какой закон подразумевает Павел в посланиях римлянам и галатам (церемониальном или моральном) теряет всякий смысл. Да и само деление закона на церемониальный и моральный законы напоминает попытки разделить ч-ка на физические и духовные (или дущевные) составляющие, способные существовать отдельно друг от друга. [/QUOTE]

Знаю я вас подлецов. Исходя из того что вы тут пишете: -- если нет деления моральный и церемониальный, то получается по вашему, что это один единый закон, и если это так, то получается, что то, что было пригвождено к кресту, был Закон десяти заповедей, едино с церемониальным законом. И это есть ваша проклятая цель, сатанинская цель, убедить людей, что Закон десяти заповедей, был пригвождён ко кресту, следовательно аннулирован.
Но истинно говорю вам, если вы не обратитесь, и не прекратите писать тут ереси, то Дух Святой, бросит вас, и оставит вас на едине с тем, кому вы подчиняетесь, дьяволу, а тот с вами церемониться не будет, и долго вам жить не даст.
 
Перейти
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
16.08.2014 12:53:55
[QUOTE]xabari4 пишет:
[QUOTE] Iurii Dascal пишет:
[QUOTE] xabari4 пишет:
Здесь я считал, что закон в Гал. и Рим. -- моральный. С тех пор я поменял свою точку зрения. Но суть от этого не меняется: "под законом" означает "быть под осуждением закона из-за неподчинения ему".
[/QUOTE]Объясни пожалуйста, что ты имеешь ввиду?[/QUOTE]Извини, я не понял, что объяснить? По поводу того, какой закон имеет в виду Павел в Гал. и Рим., или значение выражения "под законом"?
[/QUOTE]Почему ты поменял свою точку зрения? И моральный закон, это, что за закон?
 
Перейти
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
15.08.2014 22:30:55
[QUOTE]xabari4 пишет:
Здесь я считал, что закон в Гал. и Рим. -- моральный. С тех пор я поменял свою точку зрения. Но суть от этого не меняется: "под законом" означает "быть под осуждением закона из-за неподчинения ему".
[/QUOTE]Объясни пожалуйста, что ты имеешь ввиду?
 
Перейти
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
15.08.2014 22:23:33
[QUOTE]xabari4 пишет:
[QUOTE] Stanis пишет:
“И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные , и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.”.

На каменных скрижалях, которые были переданы Моисею Богом были написаны только заповеди. Слово ЗАКОН в этом месте находится в единственном числе. Думаю, не трудно понять, что в этом месте Закон обобщает в себе 10 заповедей.

Апостолы, также, имели такое понимание, см. послание Иакова, послания ап.Петра.
[/QUOTE]Трудно даже комментировать такую попытку выдать желаемое за действительное.
[/QUOTE]Что это ты так смутился, тебя не устраивают доводы Stanisa?

[QUOTE]xabari4 пишет:
"под законом" значит "под осуждением закона из-за невыполнения его". Когда Христос принял нашу плоть, то уже стал под осуждение закона, потому что грех живёт во плоти.
[/QUOTE]В этом я с тобой абсолютно согласен.

[QUOTE]xabari4 пишет:
Эти тексты также ясно показывают, что «закон» в Гал. 4:21 , это моральный закон, а выражение «под законом» означает быть обвинённым и осуждённым законом на вторую смерть. Таким образом, этот текст можно читать и так: «Скажите мне вы, желающие быть обвинёнными и осуждёнными законом на вторую смерть: разве вы не слушаете закона?».
[/QUOTE]
xabari4, моральный закон, это, что за закон?
Изменено: Iurii Dascal - 15.08.2014 22:23:54
 
Перейти
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
16.08.2014 17:43:20
[QUOTE]Джаst пишет:
Человек начинает понимать, что закон приговорил его ксмерти. Он осужден,проклят и обречен на смерть
[/QUOTE]Джаст, почитай внимательно, что написано в текстах:
Слово жизни НЗ:
9 Я когда-то жил, не зная закона, но когда я узнал требования Божьих заповедей, грех во мне ожил,
10 а я умер. Оказалось, что заповедь, которая должна была принести жизнь, принесла смерть.

Тут написано, что человек узнав закон понял, что обречён на смерть? Или написано, что когда узнал закон, грех ожил, А Я УМЕР?
Написано Я УМЕР.  Павел не написал, что понял, что обречён на смерть.
[QUOTE]Джаst пишет:
Пример.
Когда Христос сказал юноше: «пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.» он(«по правде законной - непорочный») понял, что не может этого сделать .. .грех "ожил". ..хотя до этого, какон считал, мог все соблюдать
На самом деле он не соблюдал закон вовсе.

[/QUOTE]А что юноша, до того как пришёл к Христу, не знал закона и не пытался его исполнить? В 9 тексте 7 главы не написано, что человек 7 главы имеет дело с Христом, а написано, что узнал закон и грех ожил, а он умер.
 
Перейти
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
16.08.2014 08:52:17
[QUOTE]Джаst пишет:
рех "оживает", когда осознается, что «закон духовен, а я плотян, продан греху.» Рим. 7:14 иучасть одна -смерть.
Цель закона нанести сокрушительный удар по всякой нашей самоуверенности и показать нам нашу полную неспособность самим проявлять праведность
[/QUOTE]Как ты понимаешь выражение, (грех оживает)? Смерть какая?
 
Перейти
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
16.08.2014 08:45:16
[QUOTE]Джаst пишет:
Что чувствовал Адам нарушив закон? Сразу осуждение или когда услышал Бога?
[/QUOTE]Джаст, мне не нужны вопросы, мне нужен ответ!

Объясни пожалуйста, что ты подразумеваешь под (я умер)?
 
Перейти
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
15.08.2014 23:04:06
[QUOTE]Джаst пишет:
Я думаю, что человек узнает закон, когдаон столкнувшись с величием его требований может засвидетельствовать- « я умер » Рим. 7:10
До этого момента, человек привратно понимаязакон будет думать «чего еще недостает мне?»...чтобы жить...
[/QUOTE]Джаст, сколько раз я просил, чтобы ты выражался яснее! Что ты пишешь? Объясни пожалуйста, что ты подразумеваешь под (я умер)? Что непонятного есть в законе, что человек не может понять?
[QUOTE]Джаst пишет:
Грех может ожить, только, если "я умер" и человек в свете закона сталкиваетсяс "инным законом"- «не то делаю, что хочу» Рим. 7:15
[/QUOTE]
Объясни пожалуйста, что ты подразумеваешь под выражением (я умер)? Ты считаешь, что сначала я должен умереть и только потом грех оживает?
[QUOTE]Джаst пишет:
До этого человексвою вражду против законом не осознает в полной мере... «всё это сохранил»
«не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность»
[/QUOTE]Это как понять? - (против законом не осознает в полной мере...)
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 86 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи