Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Iurii Dascal
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Iurii Dascal
…

Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 86 След.
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
10.08.2014 10:34:53
[QUOTE]disciple пишет:
Такого права Бог не давал пока никому! И только "святейшая" папская инквизиция вообразила, что Бог наделяет её таким правом. Берегись, чтобы не подпасть осуждению вместе с Торквемадой, Игнатием Лойолой и другими самоправедными фанатиками.
[/QUOTE]Бог не давал никому права, не по Его воле судить, так, как всё, что не по Его воле, грех. А если человек судит судом праведным, то судит по истине, по воле Божьей, а не по своей, и суд тот, совершает фактически не человек, а Бог через человека.
Вспомни, что написано в Деяния 5:1-11.
Каким судом Пётр осудил Ананию и его жену Сапфиру? Да, не Пётр лишил их жизни, а Бог. Но не Бог ли устами Петра осудил их?
Изменено: Iurii Dascal - 10.08.2014 11:02:40
 
Перейти
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
10.08.2014 10:24:55
[QUOTE]disciple пишет:
Это не я утверждаю, а Христос в Своём обращении к вашей Лаодикии: Откр.3:17,18 . Вы решили, что вы праведники, что вы ведёте святую жизнь уже сегодня в этом греховной плоти. Но ведь Св.Писание на примерах утверждает обратное - грешили все: Адам и Авраам, Моисей и Самсон, Давид и Езекия, Иоанн Креститель и Симон Ионин, названный Петром. Но они сознавали свою греховность, и горько каялись в содеянном, и надеялись на милость Божию. Поэтому и уходили оправданными... Вам же не в чем каяться, ибо вы безгрешны(?!)
[/QUOTE]Это относится ,как раз таки к людям, которые сичтают себя праведниками, а продолжают грешить, а не к людям, которые считают себя умершими для греха, свободными от греха и полагаясь на Христа, благодаря благодати Божьей, не грешат. Ты плохо знаешь писание и послание к лаодикии в частности.
 
Перейти
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
10.08.2014 10:15:19
[QUOTE]disciple пишет:
Не только я, но и ты, и весь мир, ибо все согрешили и лишены славы Божией. Все мы постоянно грешим, если не делом, то помышлением, если не намеренно, то по неведению или слабости. Тот же, кто это отрицает и мнит себя безгрешным праведником, жестоко обманывается. Он, как тот фарисей из притчи Христа: "Боже! благодарю тебя, что я не таков, как прочие люди..." Фарисей, как и ты, полагал, что он - праведник Однако, Христос предупреждал Своих учеников, что, если их праведность не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, они не войдут в Царствие небесное.
[/QUOTE]Нет disciple, я не согласен с тобой. Я не собираюсь грешить, ни ныне, ни в будущем, надеюсь что и братья мои так же. Я не отрицал, что я грешник. Да, в прошлом грехи совершал и был рабом греха, но ныне, как написано, я мёртв для греха.
И, что же ты предлагаешь делать с апостолом Павлом, он то писал:
Рим. 6:11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
Почему я должен верить тебе, рабу греха, а не апостолу Павлу, который написал, что в настоящем времени мы верующие мертвы для греха, и, что мы должны так себя и почитать?
Что же ты советуешь мне, отдавать свои члены в орудия греху, или Богу в орудия праведности? Если Бог во Христе освободил нас от рабства греха, и в настоящем времени, мы свободны от греха, то, как же тогда нам грешить, будучи свободными?
Что же будем делать с Павлом. который написал:
Рим. 6:14 Грех не должен над вами господствовать, так, как вы не под осуждением закона находитесь, а под благодатью.
Или:
Рим 6:15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
Павел написал, что так, как мы под благодатью, не грешить. А ты хочешь, чтобы мы в этом рабстве остались и продолжали грешить?
О таких. как ты Павел написал:
Гал. 1:7-9  
7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
 
Перейти
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
09.08.2014 18:39:54
[QUOTE]disciple пишет:
Раз уж ты вспомнил "святую" инквизицию и примерил её одежды на других, то не худо было бы тебе примерить её и на себя.
[/QUOTE]Это не я её вспомнил, а Luke, так, что ты не прав в этом. Кстати, инквизиторы отстаивали такую же позицию, что и ты. Они так же не верили, что святая, праведная, безгрешная жизнь, верой во Христа, возможна, так, что, это к тебе и таким как ты относится, а не ко мне и моим братьям.
 
Перейти
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
09.08.2014 18:33:58
[QUOTE]disciple пишет:
Ты - не Иисус; и я, слава Богу, - не твой ученик!
[/QUOTE]Я не Иисус, это так, и ты не мой ученик, тоже правда.
[QUOTE]disciple пишет:
Моя гарантия - Христос, Слово Божие. А вот у таких, как ты, никакой гарантии нет, ибо Царствие Божие принадлежит "нищим духом", а ты "ни в чём не имеешь нужды", ты уже там, на небесах, судишь двенадцать колен Израилевых  :cry:
[/QUOTE]Как же Христос, если ты постоянно грешишь? Ты раб греха и творишь дела плотские. Христос не для того умер на кресте, чтобы мы продолжали совершать грех, а для того, чтобы жили Его праведной, безгрешной жизнью. С чего это ты решил, что я не имею нужды во Христе? Ты думаешь, что если верующий верит, что в настоящем времени он мёртв для греха и не совершает грех, то не имеет нужды во Христе? Ты ошибаешся, ещё как имеет. Дьявол постоянно атакует сознание, чтобы захватить власть над природой и втянуть в грех, верующий сопротивляется и верой полагается постоянно на Христа, а Иисус укрепляет, утешает, даёт Свой мир и покой, даёт мудрость знание и силу. А ты утверждаешь, что верующие не имеют нужды, имеют. Во Христе всё человечество на небесах, и это касается истины ВО ХРИСТЕ, что касается истины Христос в нас, то мы на земле пока, стоим в Его праведности и верим, и ждём Его пришествия. Я никого не сужу, а если и сужу, то сужу судом праведным, судом, которым мне Бог даёт судить.
 
Перейти
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
09.08.2014 16:33:39
[QUOTE]Luke пишет:
прогнозз, где же я тебя видел...
Ты в прошлой жизни не в инквизиции служил?
[/QUOTE]Ты наверно там же служил, там ты его и видел.
 
Перейти
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
09.08.2014 16:31:00
[QUOTE]disciple пишет:
Пока мы живём в греховной "ветхой" плоти, пока нас окружает сатанинский содом и гоморра, мы не можем не грешить,
[/QUOTE]disciple, ты негодный ученик, Иисусу такие ученики не нужны! Объясни мне пожалуйста, и почему-ж это у тебя просиходит, что ты постоянно грешишь, постоянно делаешь зло? И какая у тебя и таких как ты, есть гарантия, что в последний момент, когда Иисус поднимет свои руки и воскликнет СОВЕРШИЛОСЬ, ты не совершишь очередного греха?
Изменено: Iurii Dascal - 09.08.2014 16:31:36
 
Перейти
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
09.08.2014 16:23:05
[QUOTE]disciple пишет:
Объективно... субъективно... Абра-кадабра, полная противоречий и самообмана!
[/QUOTE]Кто не понимает, что означают термины, объективоно и субъективно, советую открыть толковые словари и почитать, что значат эти термины.
Насколько я знаю, Абракадабра означает:
АБРАКАДАБРА (позднелат. abracadabra), Непонятный набор слов, бессмыслица.
Если ты имел ввиду это, то как же ты определил, что то, что я написал, полно противоречий и самообмана?
И если перефразировать то, что ты наисал, то получается - из того, что этот Iurii написал, я ничего не понял, но точно знаю, что это самообман и противоречие.
Не глупо ли?
 
Перейти
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
08.08.2014 22:29:53
[QUOTE]Джаst пишет:
«Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым , чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.» Рим. 7:4
Ceбъективного опыта не могло бы быть без веры в объективные факты...
о чем ты и написал:
[QUOTE] Iurii Dascal пишет:
Грех наш, осужденный в человеческой природе Христа, исчез со смертью Христа на кресте, со смертью природы.
[/QUOTE]
[/QUOTE]Джаст, грех исчез, со смертью нашей природы, которую Иисус воспринял на Свою Божественную, безгрешную природу. И объективно, был положен конец нашему рабству. Субъективно, грех находящийся в нашей греховной природе, так же исчезнет со смертью нашей собственной плоти. Точно так, как наш грех не имел власти над Христом, но находился в нашей природе, которую Он воспринял, до смерти природы, так и субъективно, в нашей плоти, грех будет находиться, до смерти нашей природы, или до её уничтожения, новой безгрешной природой. Грех над верующим не имеет власти и не может заставить его сделать грех, так, как верующий не является более его рабом. Грех находится в природе и проявляется лишь в тяготении природы ко греху, но заставить сделать грех, то есть, греховное тяготение природы ко греху, не может проявиться в мышлении, речи и проведении верующего, так, как верующий отвергает тяготение природы, выбирая праведность Христа. Да объективно наш первый муж, грех, исчез в смерти Христа, Христос воскрес в новой природе, безгрешной и святой человеческой природе, которую Отец Ему дал, так и субъективно, произойдёт и с нами верующими, до смерти плоти, или до её уничтожения безгрешной, святой природой, которую нам Бог даст, вместо уничтоженной ветхой, греховной, грех будет находиться в плоти, находясь под осуждением, не имея власти над нами верующими. И с исчезновением ветхой плоти, исчезнет и наш первй муж, грех.
 
Перейти
Должники плоти
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
08.08.2014 10:16:10
[QUOTE]Джаst пишет:
[QUOTE] Iurii Dascal пишет:
Ты знаешь почему, когда нет закона (человек не знает закона), грех мёртв? И почему, когда есть Закон (человек знает закон) , грех оживает? [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/7/#8-9]Рим. 7:8-9[/url]
[/QUOTE]Человек начинает понимать отвратительную сущность греха и его силу.
«грех становится крайне грешен посредством заповеди» [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/7/#13]Рим. 7:13[/url]
Когда он понимает, что « умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти» [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/7/#10]Рим. 7:10[/url]
Когда он осознает «что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе»и «уже не я делаю то, но живущий во мне грех.»

Болезнь "оживает", когда врач ставит диагноз.
[/QUOTE]Да уж, у меня нет слов, как назвать этот твой ответ, отвратительно, Джаст!, Теперь мне понятно, почему ты так стремительно деградируешь. Сколько я писал об этом, да и с тобой лично общался на эту тему, но вижу, что ты, так ничего и не понял, к великому сожалению.
Джаст, ещё раз задаю вопрос: почему, когда нет закона, грех мёртв? И почему, когда приходит закон, как Павел выразился, грех оживает?
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 86 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи