Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. xabari4
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Xabari4
…

Страницы: Пред. 1 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 След.
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
16.08.2014 12:37:59
[QUOTE]disciple пишет:
[QUOTE] xabari4 пишет:
Есть люди, которые не приняли благодать - они под законом вследствие того, что не имея благодати невозможно соблюдать закон ( [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/6/#14-15]Рим.6:14-15[/url] ). Но среди них есть те, которые сознательно противятся и хулят закон, и есть те, которые делают это по неведению или по неспособности, хотя и стараются его соблюсти своими силами. Последние - это "под законом", первые - беззаконники (проверь по Стронгу слова "чуждые закона". Они подразумевает именно сознательное противление закону).
[/QUOTE]Почему же в таком случае Павел "был как Иудей, чтобы приобресть Иудеев"? А разве он не был иудеем? Ниже он поясняет: " для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобресть подзаконных". Пример: [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/44/21/#20-26]Деян.21:20-26[/url]. "Для чуждых закона - как чуждый закона - не будучи чужд закона, но подзаконен Христу, - чтобы приобресть чуждых закона... Для всех я сделался всем , чтобы спасти по крайней мере некоторых". Пример: [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/44/17/#22-23]Деян.17:22-23[/url]. Итак, становится ясно, что "подзаконные" - это Иудеи, то есть те, кто соблюдают закон Моисеев. А "чуждые закона" - это язычники, то есть все те, кто этот закон не знают, а значит и не соблюдают. Но и те, и другие спасаются только благодатью через веру в Иисуса Христа.
[/QUOTE]Дисайпл, чуть ранее ты сам заметил, что в 1Кор.20,21 отдельно стоят подзаконные и чуждые закона. И я объяснил тебе, почему это несколько разные категории людей. Но там же также и подзаконные и иудеи перечислены отдельно. Значит и это по каким-то критериям группы людей различные.Почему же ты их объединил?
 
Перейти
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
16.08.2014 11:15:09
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
[QUOTE] xabari4 пишет:
Здесь я считал, что закон в Гал. и Рим. -- моральный. С тех пор я поменял свою точку зрения. Но суть от этого не меняется: "под законом" означает "быть под осуждением закона из-за неподчинения ему".
[/QUOTE]Объясни пожалуйста, что ты имеешь ввиду?[/QUOTE]Извини, я не понял, что объяснить? По поводу того, какой закон имеет в виду Павел в Гал. и Рим., или значение выражения "под законом"?
 
Перейти
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
15.08.2014 18:00:11
Есть люди, которые не приняли благодать - они под законом вследствие того, что не имея благодати невозможно соблюдать закон (Рим.6:14-15). Но среди них есть те, которые сознательно противятся и хулят закон, и есть те, которые делают это по неведению или по неспособности, хотя и стараются его соблюсти своими силами. Последние - это "под законом", первые - беззаконники (проверь по Стронгу слова "чуждые закона". Они подразумевает именно сознательное противление закону).

[B][COLOR=red]459[/COLOR][/B]

[B]anomow
[/B]беззаконный, противозаконный, чуждый закона, нечестивый, преступный;
[I]как сущ.[/I] беззаконник, злодей.
Изменено: xabari4 - 15.08.2014 18:01:53
 
Перейти
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
15.08.2014 15:30:35
"под законом" значит "под осуждением закона из-за невыполнения его". Когда Христос принял нашу плоть, то уже стал под осуждение закона, потому что грех живёт во плоти. Но живя духом, а не плотью, Он показал, что закон Духа жизни выше закона греха и смерти.

Гал.4:4: "[url]но[/url] [url]когда[/url] [url]пришла[/url] [url]полнота[/url] [url]времени[/url], [url]Бог[/url] [url]послал[/url] [url]Сына[/url] [url]Своего[/url] (Единородного), Который [url]родился[/url] [url]от[/url] [url]жены[/url], [url]подчинился[/url][U]1096[/U] [url]закону[/url][U]5259 3551".[/U]

[U]Неправильно переведено.[/U]

[B][COLOR=red]1096[/COLOR][/B]

[B]ginomai
[/B]1. быть, становиться;
2. рождаться;
3. происходить, совершаться;
4. наступать, приходить.

[B][COLOR=red]5259[/COLOR][/B]

[B]upo
[/B]1. [I]с р.п.[/I]: через, посредством;
2. [I]с в.п.[/I]: под;
прист. со знач.: 1. под-;
2. подчиненности;
3. скрытости, незаметности;
4. ухудшения качества.

[B][COLOR=red]3551[/COLOR][/B]

[B]nomow
[/B]закон, установление, законоположение.

Вот отрывок из одного моего исследования:

"Что же означает выражение в [B]Гал. 4:21[/B] «под законом»? Некоторые утверждают, что оно может означать, и означает, в этом тексте «находится под обязательством соблюдать закон», соглашаясь, впрочем, с тем, что под законом здесь подразумевается моральный закон.

Чтобы разобраться в этом вопросе, предлагаю рассмотреть 2 текста из послания Римлянам, в котором Павел поднял тот же вопрос оправдания верой, что ранее он поднял в послании Галатам. Ибо логично предположить, что выражения «под законом» должны в этих посланиях означать одно и то же. [B]Рим. 3:19[/B]: «Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим [U]под законом[/U], так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом».
Здесь открытым текстом объясняется, что состоять под законом значит быть обвинённым им, осуждённым.
Бог предлагает обвиняемому и осуждённому законом грешнику прощение и праведность (то есть, закон, записанный в сердце) в качестве дара благодати, о чём Павел пишет чуть позже: «Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью» [B](Рим. 6:14)[/B].
Эти тексты также ясно показывают, что «закон» в [B]Гал. 4:21[/B], это моральный закон, а выражение «под законом» означает быть обвинённым и осуждённым законом на вторую смерть. Таким образом, этот текст можно читать и так: «Скажите мне вы, желающие быть обвинёнными и осуждёнными законом на вторую смерть: разве вы не слушаете закона?».
Некто может удивиться: «Как можно желать себе вторую смерть?».
Обратите внимание на то, что говорит мудрость в [B]Пр. 8:36[/B]: «А согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть».
А также [B]Деян. 13:45, 46[/B]: «45Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел. 46Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам».
Павел не хотел сказать, что эти самодовольные евреи думали о себе, что они не смогут наследовать вечную жизнь; напротив, они были уверенны в том, что они единственные, кто достоин её. Но они не желали принять ту единственную истину, способную их привести к вечной жизни. Поэтому Павел вполне справедливо и заявил, что они не желают получить вечную жизнь.
Подобным образом Павел и галатам написал, что они, отвергнув обетование, желают быть под законом, то есть под его осуждением и приговором ко второй смерти. Не потому, конечно, что они преднамеренно выбрали смерть, как выбрали её те, кто ненавидит мудрость, а потому, что они искали оправдание в том, что его не приносит. Потеряв веру Иисуса Христа, галаты естественным образом лишились дара благодати, делавшего их способными соблюдать закон. И теперь они стали нарушителями закона и подпали под его осуждение и проклятие.
Соломон писал: «Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти» [B](Прит. 14:12)[/B]. Вот в таком свете и нужно понимать [B]Гал. 4:21[/B]: «Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?»."

Здесь я считал, что закон в Гал. и Рим. -- моральный. С тех пор я поменял свою точку зрения. Но суть от этого не меняется: "под законом" означает "быть под осуждением закона из-за неподчинения ему".
Изменено: xabari4 - 15.08.2014 16:23:55
 
Перейти
Спор о Моисеевом теле, «Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь» Иуды,9. Многие из существующих комментариев на это место Писания предполагают, что Моисей был воскрешен после
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
25.07.2014 23:35:25
Я не это имел в виду.
 
Перейти
Спор о Моисеевом теле, «Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь» Иуды,9. Многие из существующих комментариев на это место Писания предполагают, что Моисей был воскрешен после
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
21.07.2014 18:52:28
Возможно, "первенец из мертвых" означает "первый из тех, кто уже умер". То есть Тот, кто был еще до Адама, а не тот, кто первым воскрес.
 
Перейти
Спор о Моисеевом теле, «Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь» Иуды,9. Многие из существующих комментариев на это место Писания предполагают, что Моисей был воскрешен после
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
17.07.2014 09:29:30
Здесь еще следовало выделить и слово"подзаконных", что означает находящихся под осуждением закона за его несоблюдение.
Изменено: xabari4 - 17.07.2014 09:30:18
 
Перейти
Павел и закон Божий, Если 10 заповедей, это закон, то Павел закрыл тему исполнения заповедей
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
17.07.2014 16:03:26
Да, я так и понимаю.
 
Перейти
Павел и закон Божий, Если 10 заповедей, это закон, то Павел закрыл тему исполнения заповедей
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
17.07.2014 09:35:02
Вадим, Иаков и Павел, говоря о законе, цитируют какую-либо из 10-ти Заповедей. Не значит ли это, что они, не являясь законом сами по себе, все же являются его частью?
Изменено: xabari4 - 17.07.2014 09:37:21
 
Перейти
Обращение ко всем Христианским Церквям: Десятословие не является самостоятельным законом Божиим, а является его обвинительным приговором., Моя любимая церковь поражена болезнью. Эта болезнь распространилась за последнее тысячелетие по всем церквям планеты, она как эпидемия гриппа шествует от двери к двери и все чаще находит косяки дверей и перекладины не помазанными кровью...
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
15.07.2014 16:52:12
В Исх.24:12 помимо 10-ти Заповедей, написанных Господом на каменных скрижалях упоминается и закон, записанный Моисеем в книгу со слов Господа. Нигде в Библии 10 Заповедей не названы законом. Иаков, говоря о законе, приводит некоторые из 10-ти Заповедей, являющиеся частью закона, записанного в книге (свитке) Моисеем. Но отдельно, сами по себе 10 Заповедей не названы законом нигде в Писаниях.
Изменено: xabari4 - 15.07.2014 16:54:32
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи