Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. xabari4
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Xabari4
…

Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 37 След.
Суббота и календарь.
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
14.09.2014 13:36:34
[QUOTE]Джаst пишет:

[QUOTE] xabari4 пишет:

Посмотри здесь: [url]http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/OTpdf/gen2.pdf[/url]
[/QUOTE]Прочти последние стихи первой главы и первые второй не разделяя на главы.
После того как Бог сказал«вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.» [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/1/1/#31]Быт. 1:31[/url] нужно было,что-то доделать в седьмой день и не сообщить что?[/QUOTE]

В шестой день недели Он завершил творение, сказав "хорошо весьма". Но это был седьмой день месяца (возможно, даже нисана), а в седьмой день недели (восьмой день месяца) Он почил. Предложи своё понимание. Ты же не будешь отрицать то, что в Быт.2:2: в оригинале "и совершил Бог [COLOR=#FF0000]В[/COLOR] седьмой день дела Свои"?
Изменено: xabari4 - 14.09.2014 15:33:59
 
Перейти
Суббота и календарь.
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
13.09.2014 19:09:24
[QUOTE]Джаst пишет:

[QUOTE] xabari4 пишет:

Тогда обьясни, как Бог мог В седьмой день недели творить [/QUOTE]Ты еще не доказал, что он творил в седьмой день? Какие переводы ты использовал?[/QUOTE]

Посмотри здесь: http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/OTpdf/gen2.pdf

Об этом я узнал от одного препода из Ньюболда, который приезжал в Ригу года 22 назад. Интересно, что около полугода назад тот же препод говорил почти слово в слово проповедь в Бракнелле в русской церкви, из которой я узнал об этом ещё в Риге. Он до сих пор преподаёт.
Изменено: xabari4 - 13.09.2014 19:13:56
 
Перейти
Суббота и календарь.
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
13.09.2014 19:04:25
[QUOTE]Джаst пишет:

[QUOTE] xabari4 пишет:

По поводу невыпадения манны 2 дня подряд. Скорее всего, не выпадала 2 (и даже 3) дня, если после субботы шло новомесячие (которое временами могло длиться и 2 дня). В эти дни (новомесячия) израильтяне могли питаться, например, мясом.[/QUOTE]


«И сказал Господь Моисею: вот, Я одождю вам хлеб с неба, и пусть народ выходит и собирает ежедневно, сколько нужно на день, чтобы Мне испытать его, будет ли он поступать по закону Моему, или нет; а в шестой день пусть заготовляют, что принесут, и будет вдвое против того, по скольку собирают в прочие дни.» [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/2/16/#4-5]Исх. 16:4-5[/url]
«смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день.» [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/2/16/#29]Исх. 16:29[/url]
Получается иногда Бог давал хлеба на четыре дня и нигде об этом не уточнил?

[COLOR=#FF0000]С чего ты решил, что Бог иногда давал хлеба на 4 дня? Я же написал, что на новомесячие Бог манну не давал -- питались мясом своего скота.[/COLOR]

К слову...они что в субботу были походе?
«И двинулись из Елима, и пришло всё общество сынов Израилевых в пустыню Син, что между Елимом и между Синаем, в пятнадцатый день второго месяца по выходе их из земли Египетской.» [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/2/16/#1]Исх. 16:1[/url][/QUOTE]

Ну, если на следующий день после 15-ого стала выпадать манна и выпадала она 6 дней, после которого (в 7-ой день) не выпадала (а это, выходит, было 22-ое число второго месяца по их выходе из Египта), т.к. была суббота, то значит 15-ое число этого же месяца было субботой также (22-7=15 или 15+7-22). Это же объяснено в исследовании. По-видимому, они шли ночью, прийдя к рассвету 15-ого дня в пустыню Син. Так что в субботу они не были в походе. Кстати, в исследовании о библейском начале дня и субботы показано, что лишь светлая часть седьмых суток недели является святой и благословенной Богом. Т.е. ночью они могли путешествовать и в седьмые сутки недели. Именно так произошло при их выходе из Египта ночью 15-ого нисана (авива), которое также было седьмыми сутками недели.
Изменено: xabari4 - 13.09.2014 19:06:00
 
Перейти
Суббота и календарь.
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
13.09.2014 16:20:20
Тогда обьясни, как Бог мог В седьмой день недели творить (получается, Он творил 7 дней, а не 6) и В него же покоиться? И почему тогда в Исх.20:11 написано, что Бог творил 6 дней?
 
Перейти
Суббота и календарь.
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
13.09.2014 12:35:02
[QUOTE]Джаst пишет:

[QUOTE] xabari4 пишет:

[url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/1/2/#2,3]Быт.2:2,3[/url]: "И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал".

Не совсем верный перевод. Второй текст должен выглядеть следующим образом: "И завершил Бог в седьмой день дела Свои".

Именно "в", а не "к".

Вроде, никакой логики.

А теперь [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/2/20/#11]Исх.20:11[/url]: "ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил ; посему благословил Господь день субботний и освятил его".

Итак, в тексте 4-ой заповеди написано, что Бог творил 6 дней, а в 7-ой почил. Значит, в 7-ой день (недели) Он не творил. А в Быт. творил. Как бы противоречие. Но противоречия в Писаниях быть не может. Только у нас в головах. Значит, в Быт. первый седьмой день в тексте, это седьмой день месяца, а второй -- недели: в седьмой день (месяца) Он завершил, и в седьмой день (недели) Он почил.

Вывод: перед первым днём недели был первый день месяца, т.е. новомесячие (новолуние). А седьмой день первой недели был восьмым днём первого месяца. [/QUOTE]
Роман, ты хочешь сказать, что в тексте [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/1/2/#2-3]Быт.2:2-3[/url] речь о разных седьмых днях?
«И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал ,(ЭТО 7 ДЕНЬ месяца?) и почил в день седьмый от всех дел ( А ЭТО УЖЕ 7день недели и 8 день месяца?) Своих, которые делал.» [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/1/2/#2]Быт. 2:2[/url][/QUOTE]

Джаст, у тебя есть какое-либо другое объяснение этому? Я на 100% не уверен в правильности моего понимания, но как-то это объяснить необходимо. Моё объяснение соответствует изложенному в исследовании. А исследование нельзя просто так проигнорировать, ибо в нём много неопровержимого, как мне видится.

Конечно, не на все вопросы, связанные с этим, я могу дать ответ. Но пусть кто-либо опровергнет написанное в исследовании и даст иные ответы на поставленные в нём вопросы, нежели которые там даны.
Изменено: xabari4 - 13.09.2014 12:37:38
 
Перейти
Суббота и календарь.
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
13.09.2014 00:52:09
[QUOTE]Джаst пишет:

xabari4,когда было первое новолуние от творения?
Были ли дни когда манна не выпадала два дня подряд?[/QUOTE]

Быт.2:2,3: "И совершил Бог [COLOR=#FF0000]к седьмому дню[/COLOR] дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал".

Не совсем верный перевод. Второй текст должен выглядеть следующим образом: "И завершил Бог [COLOR=#FF0000]в седьмой день[/COLOR] дела Свои".

Именно "в", а не "к".

Вроде, никакой логики.

А теперь Исх.20:11: "ибо [COLOR=#FF0000]в шесть дней [/COLOR][COLOR=#FF0000]создал[/COLOR] Господь небо и землю, море и все, что в них, [COLOR=#FF0000]а[/COLOR] [COLOR=#2F3192]в[/COLOR] [COLOR=#FF0000]день седьмой почил[/COLOR]; посему благословил Господь день субботний и освятил его".

Итак, в тексте 4-ой заповеди написано, что Бог творил 6 дней, а в 7-ой почил. Значит, в 7-ой день (недели) Он не творил. А в Быт. творил. Как бы противоречие. Но противоречия в Писаниях быть не может. Только у нас в головах. Значит, в Быт. первый седьмой день в тексте, это седьмой день месяца, а второй -- недели: в седьмой день (месяца) Он завершил, и в седьмой день (недели) Он почил.

Вывод: перед первым днём недели был первый день месяца, т.е. новомесячие (новолуние). А седьмой день первой недели был восьмым днём первого месяца. Последний момент в исследовании изложен ( в смысле, что первый день месяца (новомесячие) не входит в число дней недели).

Здесь возникает вопрос о том, когда была сотворена луна. Русский перевод опять хромает в том месте, где описывается 4-ый день творения. Нет времени писать подробно. Суть, однако, в том, что луна существовала уже до 4-ого дня, но явлена была в 4-ый.

По поводу невыпадения манны 2 дня подряд. Скорее всего, не выпадала 2 (и даже 3) дня, если после субботы шло новомесячие (которое временами могло длиться и 2 дня). В эти дни (новомесячия) израильтяне могли питаться, например, мясом.
 
Перейти
Суббота и календарь.
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
10.09.2014 23:17:17
[QUOTE]prognozz пишет:

И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике,  ни в свете солнечном , ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.

[COLOR=#FF0000]Сергей, посмотри контекст. Речь идёт об Иерусалиме, Городе, а не всей земле. Исайя пишет, что на новой земле новомесячия и субботы праздноваться, таки, будут.[/COLOR]

То есть если не будет солнца (оно станет мрачным, как власяница, перед пришествием Христа), то и луна перестанет светить. Да и смысла в ее существовании не будет, а потому я считаю, что она исчезнет вообще.

Поэтому в вечности суббота будет календарным днем - седьмым по счету. Значит она должна быть таковой и сегодня, так как Бог не изменяется.

Кстати, Хабарыч, а как быть с полярными областями? Во время полярной ночи луны не видно вообще, как и солнца. Понимаешь, по твоей гипотезе, жители заполярья не имеют от Бога средства для определения новомесячия.

А как быть камчадалам? Я сам от туда. Там морось может сыпать все лето без перерыва. Ни звезд, ни солнца.

Но вообще то в любом месте земли на новомесячие могут выпадать ненастные дни и... вот мы - грешники.

Не прав ты, Рома. Бог сказал: помни день субботний. Робинзон Крузо для чего календарь вел? В русском переводе времен коммунизма это скрыли, а в оригинале сказано: для соблюдения дня Господня. И вообще вся эта книга была посвящена утверждению подрастающего поколения в твердой христианской вере.

Так что человек обязан помнить и святить. Отсчитал шесть дней, следущий - суббота. И так независимо от луны, погоды, затмений, войн и эпидемий. Если человек имеет страх Божий, он будет помнить. А по твоему он еще должен быть и звездочетом.[/QUOTE]

Ты начисто проигнорировал все доводы в исследовании. Что же касается проблем определения новомесячий и фаз луны во время плохой погоды и в заполярье, то поразмысли, и поймёшь, что не всё так проблематично, как при определении суббот нынешнего календаря. Тут уж проблемы возникают просто неразрешимые Расписывать тебе их не буду, ибо бесполезно. "Если Моисею и пророкам не поверили, то даже если мёртвые воскреснут, не поверят".

Впрочем, можешь посмотреть это: https://www.youtube.com/watch?v=ArgYLeQAdRM&list=UUurTaWA5UfcspX2_xZBdwhw

и это:  https://www.youtube.com/watch?v=uB9HSl7omqo
 
Перейти
Суббота и календарь.
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
01.09.2014 10:53:03
Дисайпл, Исайя (66-ая глава) пишет, что на новой земле новомесячия будут праздноваться. Это есть и в исследовании. А здесь я показал в 25-ом сообщении, о чём говорится в Кол.2:16.

О порабощении немощным и вещественным началам предлагаю выдержку из одного моего исследования:

"Следующее место требующее разбора — [B]Гал. 4:3, 9, 10[/B]: «3Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира; … 9Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите ещё снова поработить себя им? 10Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы». Выражение «вещественным началам» это перевод с греческого текста одного слова, которое есть также и в [B]Кол. 2:8[/B]: «Смотрите, братия, чтобы кто не увлёк вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по [U]стихиям[/U] мира, а не по Христу».

[B]Гал. 4:3, 9, 10[/B] требует разбора, потому что некоторые считают, что в этом тексте под стихиями или вещественными началами подразумевается церемониальный закон, а так как это выражение по смыслу они увязывают с законом в послании Галатам, то слово «закон» у них означает церемониальный закон.

Сразу оговорюсь, что «стихии» не означают и моральный закон, ибо эти «стихии мира» явно противопоставлены Христу в послании Галатам, и особенно отчётливо в [B]Кол. 2:8[/B].
Э. Уайт, например, пишет в 1-ом томе «Свидетельств для Церкви», в главе «Философия и пустое обольщение» о [B]Кол. 2:8[/B], что ей было показано, что этот стих относится к спиритизму.
Внимательное прочтение этих текстов не оставляет никакой возможности соотнести [B]Гал. 4:3, 9, 10[/B] и [B]Кол. 2:8[/B] ни к церемониальному закону, ни к моральному.

Стихии мира или вещественные начала — это «обычаи мира сего», похоть плоти, похоть очей и гордость житейская ([B]Еф. 2:2, 3[/B]; [B]1 Ин. 2:15, 16[/B]). Они не от Отца, но от мира; и им подчинены те, кто не принял дара благодати Иисуса Христа, и поэтому являются рабами греха.

Контекст разбираемых сейчас стихов ясно показывает, что речь идёт об обращённых некогда ко Христу язычниках, опять впавших в идолопоклонство: «8[COLOR=#00a650]Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги[/COLOR]. 9[COLOR=#0054a5]Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего [/COLOR][COLOR=#ff0000]возвращаетесь опять[/COLOR] [COLOR=#00a650]к немощным и бедным вещественным началам и хотите ещё [/COLOR][COLOR=#ff0000]снова[/COLOR][COLOR=#00a650] поработить себя им? 10Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы[/COLOR]» [B](Гал. 4:8, 9, 10)[/B].

То есть, речь не идёт об обращённых ко Христу иудеях, соблюдавших некогда церемониальный закон, но о язычниках, которые никогда его не соблюдали, но поклонялись и служили лжебогам со всеми вытекающими из этого последствиями. Это ясно свидетельствует, что Павел не ведёт здесь речь ни о каком церемониальном законе. И, конечно же, и не о моральном законе также, ибо язычники не соблюдают его также".

Напоминаю, что некогда я делил закон на моральный и церемониальный, а это исследование было написано в то время. Поэтому на это внимания не обращай, тем более, что к вопросу это не относится.
Изменено: xabari4 - 01.09.2014 22:06:50
 
Перейти
Суббота и календарь.
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
30.08.2014 19:16:03
В 25-ом сообщении этой темы я дал ссылку на подстрочник, например. Но, действительно, чаще пользуюсь Стронгом. Правда, Библия Стронга это не перевод. Это возможность проверить, какое слово стоит в оригинале.
Изменено: xabari4 - 30.08.2014 22:16:14
 
Перейти
Суббота и календарь.
xabari4
Пользователь
Cообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#
30.08.2014 18:44:57
[QUOTE]study пишет:
Уважаемый xabari4.
Вы правы до конца не прочитал.Остановился на этом сравнении.Вы сами вспомните в Евангелие Пасха не отменило недельного цикла.По вашей логике новомесячие гораздо больший праздник, если меняет неделю.
В [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/4/10/#1-10]Числ.10:1-10[/url] сказано радоваться, трубить в новомесячие, но это не праздник Господний., как написано в [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/3/23/#2]Лев.23:2[/url].
[/QUOTE]В Лев.23:2 слово "праздники" в оригинале "моэдим" (множественная форма "моэд" ;) . Далее в Лев.23 эти "моэдим" перечисляются. Среди перечисленных новомесячия нет. Это не "моэд", ибо сама луна указывает на "моэдим". Для этого Бог луну и создал. Быт.1:14: "И [url]сказал[/url] [url]Бог[/url]: да будут [url]светила[/url] на [url]тверди[/url] [url]небесной[/url] для [url]отделения[/url] [url]дня[/url] от [url]ночи[/url], и для [url=знамений][COLOR=#ff0000]знамений[/COLOR][/url], и [COLOR=#ff0000][url=времен][COLOR=#ff0000]времен[/COLOR][/url][U]4150[/U][/COLOR], и [url]дней[/url], и [url=годов".]годов".[/url]


[B][COLOR=red]4150[/COLOR][/B]

[B]מוֹעֵד
[/B]1. назначенное время, назначенный срок, определённая пора;
2. назначенное собрание [I]или[/I] встреча;
3. назначенное место, место встречи;
4. назначенный сигнал [I]или[/I] знак.


Суббота это и знамение, и "моэд".

Стади, всё это есть в исследовании. А также и то, что именно Бог дал новомесячия и определил, как они должны проходить. Прочтите.
Изменено: xabari4 - 30.08.2014 18:59:07
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 37 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи