Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Джаst
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dzhast
…

Страницы: Пред. 1 ... 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 ... 282 След.
Потеря оправдания.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
22.11.2011 15:27:08
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
Призыв к послушанию Богу, это страшное учение?[/QUOTE]Юрий, никто не против послушания, да благословит нас Бог, чтобы Христос всегда мог полно являть Себя в нас.
Но разве тех же галат, прибывшие «от Иакова» Гал. 2:12 призывали к беззаконию? Они призывали к послушанию, но Павел о них сказал, что они сами «не соблюдают закона» Гал. 6:13
[B]Ты мне не ответил: [U]всякий раз[/U] когда уверовавший «не исполняет [U][COLOR=#FF0033]постоянно всего[/COLOR][/U], что написано в книге закона.» Гал. 3:10 его оставляет(перестает быть храмом) Святой Дух?
[/B]
[QUOTE]Вы, что, хотите сказать, что если верующий совершил грех, то Закон не нарушил? Судя по вашей реакции, так и получается! А если нарушил Закон, то как же тогда, он не нарушитель Закона? Или вы думаете, что если вы во Христе, то Закон вам уже не нужен? Закон вечен и непреложен, совершенен и неизменен. Всех касается, в том числе и Бога! Почему Христу нужно было умереть за наши грехи? Что Бог, не мог просто простить нам наши грехи? Мог! Но изменило бы это нас? Нет! Подумайте![/QUOTE]Мы не утверждаем, что нарушение закона не есть грех. Возвращается ли сила проклятия закона, что происходит с искуплением и оправданием при каждом малейшем нарушении закона?
 
Перейти
Потеря оправдания.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
21.11.2011 00:15:31
согрешения под благодатью ведут или к отвержению благодати, или к ненависти ко греху
«Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть.» 2 Кор. 7:10
 
Перейти
Потеря оправдания.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
21.11.2011 00:00:54
«Песнь восхождения. Из глубины взываю к Тебе, Господи. Господи! услышь голос мой. Да будут уши Твои внимательны к голосу молений моих. Если Ты, Господи, будешь замечать беззакония, - Господи! кто устоит? Но у Тебя прощение, да благоговеют пред Тобою. Надеюсь на Господа, надеется душа моя; на слово Его уповаю. Душа моя ожидает Господа более, нежели стражи - утра, более, нежели стражи - утра. Да уповает Израиль на Господа, ибо у Господа милость и многое у Него избавление, и Он избавит Израиля от всех беззаконий его.» Пс. 129:1-8
 
Перейти
Потеря оправдания.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
20.11.2011 23:48:23
Юрий, еще вопрос, хотя ты не совсем конкретно ответил на предыдущие.
Мир разделен на два лагеря: 1.Те в ком пребывает Дух Святой и 2. в ком Его нет.
Когда верующий на протяжении дня не во всем полагался на водительство Духа, а значит грешил, Святой Дух оставлял его(переставал быть в нем) в эти моменты?
 
Перейти
Потеря оправдания.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
19.11.2011 23:53:06
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
Бог Свой Закон не аннулировал, Закон остаётся в силе вечно. Верующий утверждает Закон верою в своей жизни, но если нарушит, попадает под осуждение, потому, что Закон осуждает грех! А Закон Бал дан Богом, посему и Бог против Своего Закона, никогда не пойдёт. Бог не может утверждать, что согрешивший верующий, греха не совершил и никак не захочет оправдать грех! Для верующего есть только одна возможность избежать осуждения, НЕ ДЕЛАТЬ ГРЕХА![/QUOTE]

Юрий, недостатки и промахи осуждаются Законом,совершенным мерилом праведности? Слабости характера?

Поясни эту цитату Ваггонера о верующем человеке:

"[B]Единение со Христом будет все более и более открывать нам [COLOR=#003399]наши недостатки и промахи[/COLOR], точно так же, как общество ученого человека просветит нас о нашем невежестве. Как верный свидетель [U]Христос говорит нам о наших недостатках[/U], [COLOR=#FF0033]но не для того, чтобы осудить нас.[/COLOR] От Него мы получаем сочувствие, [COLOR=#FF0033]а не осуждение.[/COLOR] Именно Его сочувствие дает нам мужество и вдохновляет на победу. Когда Господь указывает на [COLOR=#003399]слабости нашего характера[/COLOR], Он как бы говорит: "Вы в чем-то нуждаетесь, и у Меня это есть для вас". Когда мы научимся смотреть на порицание таким образом, мы возрадуемся в Нем, а не падем духом.[/B]"
[B]Бог [COLOR=#FF0033]не осуждает[/COLOR] [COLOR=#003399]даже тогда, когда обличает в грехе, а никто другой не имеет права осуждать.[/COLOR] Если кто осмеливается осуждать, осуждение его не имеет никакого значения. Посему нет осуждения на тех, кто верит в Бога.[/B]


(ов 8ГЛ)

Вопрос. Юрий закон осуждает независимо от Бога?
 
Перейти
Потеря оправдания.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
14.11.2011 10:35:43
"Дух Божий освобождает человека из-под ига страстей, греховных желаний и привычек, освобождает его и учит владеть собой. "На таковых нет закона". Закон Божий направлен против греха. В жизни человека он против того, что не плод Духа Божьего. [B]Отсюда следует, что кроме плода Духа все остальное - грех.[/B] По-другому говоря: "Все, что не по вере, грех". Рим. 14:23. Поэтому, если мы живем Духом, то по Духу и поступать должны." А.Т. Джоунс (Ур.В)

"Быть "подзаконным", как мы уже видели, означает быть приговоренным к смерти законом за его нарушение...
Быть "под законом Божиим" означает быть грешником, осужденным по закону, скованным цепями и обреченным на смерть" Ваггонер(РВ)
 
Перейти
"Почему апостолы получили силу Святого духа, а пропагандисты 1888 нет?", Вопрос, заданный участником "Андриан" в другой теме.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
14.11.2011 10:13:14
[QUOTE]Андриан пишет:

Никакой другой цели излитие позднего дождя не преследует. И это и называется - время благопотребное.
Поэтому связывать принятие вести 1888 с излитием позднего дождя нельзя.
Даже жизнь показывает, что это напрасные ожидания.
[/QUOTE] This is the message that God commanded to be given to the world.It is the third angel's message, which is to be proclaimed with a loud voice, and attended with the [B]outpouring of His Spirit in a large measure.[/B] {TM 91.2}Эту весть Бог повелел передать миру. Это весть третьего ангела, и она должна быть провозглашена громким голосом, ее должно сопроводить излитие Святого Духа в обильной мере. СП91
 
Перейти
"Почему апостолы получили силу Святого духа, а пропагандисты 1888 нет?", Вопрос, заданный участником "Андриан" в другой теме.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
14.11.2011 01:03:38
[QUOTE]Андриан пишет:

Т.е. связи между получением силы Святого Духа и принятием вести 1888, судя по всему, нет.[/QUOTE]Вы Писание принимаете? А есть связь между принятием Писания и получением силы Святого Духа? Bы уже получили силу?
 
Перейти
[ Закрыто] Вопросы по СШ
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
18.11.2011 23:11:03
Подстрочный перевод.

Гал. 4:3  Так и мы, когда были младенцы, под [B]стихиями мира[/B] мы были порабощены;

Кол. 2:8  Смотрите не кто-либо вас будет похищающий через философию и пустой обман по преданию людей, [B]по стихиям мира[/B] а не по Христу

Кол. 2:20  Если вы отмерли со Христом от [B]стихий мира[/B], что как живущие в миру вы подчиняетесь предписаниям,
-------------------------------------------------------------------------------
«И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,» Еф. 2:1-3

«Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.» 1 Ин. 2:16
 
Перейти
[ Закрыто] Вопросы по СШ
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
14.11.2011 10:45:50
СШ[B] за понедельник.[/B]



Комментарий Ваггонера относительно утверждения, что "стихии мира это цер.закон"

[QUOTE]«Стихии мира сего» Теперь я кратко отвечу на ваши комментарии к четвертой главе; и во-первых, это касается вашего аргумента по «стихиям мира сего». Вы(Батлер) говорите (стр.58): «Что это за «стихии», о которых говорит апостол, которым они были порабощены до того, как Бог послал Своего Сына стать под законом? Действительно ли это заповеди Божьи, закон свободы, который свят и чист, который будет мерилом на суде? Мы считаем, что это самое абсурдное заключение. Мы уверено заявляем, что эти «стихии» относятся к другой системе. Оригинальное слово, определенное Гринфилдом: элементарное учение, первые принципы, самые начальные знания в науке, и т.д.».

Я(Ваггонер) никогда не заявлял, что «стихии» ― это заповеди Божьи, это просто абсурдно. Я столь же уверен, как и вы, что они относятся к чему-то другому. Павел сам показывает, к чему относится это выражение ― к «стихиям мира сего». [B]Вы же говорите, что это церемониальный закон.[/B] [B]Пожалуйста, скажите мне, какое отношение было между миром и церемониальным законом?[/B] Если церемониальный закон был стихиями мира, то мир должен был принять его, вместо того, чтобы презирать евреев из-за этого, так как мы знаем, что мир любит свое. И не могли бы вы мне сказать, как вы согласуете ваше утверждение, что церемониальный закон - это стихии мира сего, с вашим прошлым утверждением, что он был «преподан ангелами»? Теперь в первом томе Свидетельств для церкви, в главе «Философия и пустое обольщение», сестра Уайт цитирует Кол. 2:8, и говорит, что ей было показано, что этот стих относится к спиритизму. [B]Таким образом, философия, пустое обольщение и спиритизм - вот что является «стихиями мира», а не Закон Моисея! Станете ли вы утверждать, что существует какая-либо связь между церемониальным законом и спиритизмом?[/B] 52
        Находится ли спиритизм в согласии с церемониальным законом, который Бог дал евреям? Это просто невозможно. Но он в согласии со стихиями мира, с плотским умом, который во вражде против Бога «по обычаю мира сего [согласно вещественным началам, или стихиям мира], по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева» Еф. 2:2, 3. «Стихии мира» - это «обычаи мира сего», а именно, «похоть плоти, похоть очей и гордость житейская». 1 Ин. 2:15, 16. Они не от «Отца», но от «мира»; так поступают те, кто не знает Бога, и мы также были привержены этому до тех пор, пока не были оживлены благодатью. Это отличается от того, что вы говорите на странице 57, что «то, что они были под этими «стихиями», или «началами», привело их в «рабство», но то, что они были подчинены этим стихиям, и было само по себе рабство ― рабство порока.[/QUOTE]
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 ... 282 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи