Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. zhivaya_dusha
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Zhivaya-dusha
…

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13 След.
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
01.01.2014 19:36:10
Но давайте вернемся к приведенному Вами тексту 1Петра 1:!2 ( в переводе "Слова Жизни"), Ahiles.
Вы считаете, что он опровергает утверждение о том, что пришествие Христа не служило предшествовавшим ему поколениям людей?
Напротив, он подтверждает эту мысль, так же, как и 1Петра 1:12 в других переводах.

Да и как бы оно могло служить, когда еще не состоялось?
Христос говорил ученикам: "Многие пророки и цари желали видеть то, что вы видите  и не видели..." (Луки 10:24)
Да, ветхозаветные пророки предрекали  пришествие в мир Образа Божьего, Праведника, но, говоря об этом, они (то есть пророчества их) не служили "самим себе"(это образно - то есть своему времени, своему поколению, - буквально "самим себе" пророки вообще никогда не служили).
Так что пришествие Христа не служило людям ветхозаветного времени. Оно служит только нам, живущим после него. Да и то служит как пример.
 
Перейти
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
01.01.2014 19:17:48
Если "вера" (А) равно "оправдание" (В)
и "исполнение закона" (С) равно "оправдание" (В),
то "вера" (А) равно "исполнение закона" (С).

Вера есть исполнение закона.

Найдет ли Христос, придя,  такую веру на земле,Rusadm? (мы с Вами об этом говорили)
 
Перейти
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
01.01.2014 19:10:43
Понятие веры тоже искажено современными Христианами В дополнение ко всему, что уже было сказано по этому вопросу, предлагаю всем вам, собеседники, сравнить еще два стиха:
"...человек оправдывается верою независимо от дел закона" (Римл.3:28)
и
"...исполнители закона оправданы будут" (Римл.2:13)
Сравните их опять-таки по математической аксиоме:
"Если А = В и С = В, то А = С"( Если А равно В и С равно В, то А равно С).
 
Перейти
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
01.01.2014 18:59:40
А что именно "то" было возвещено, видно из 10-11-го стихов. Ветхозаветные пророки исследовали время, место прихода Праведника и жизненный путь, который Ему предстояло пройти (как "надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою" (Луки 24:26)
Соответственно и проповедь велась о том же, "что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых и что Сей Христос есть Иисус, Которого я проповедую вам"(Деяния 17:2)
О чем ещё проповедовалось во времена Петра видно из посланий ап. Павла. Иудейское учение о спасении через обрезание и дела очищения ("дела закона") было объявлено не состоятельным. Вместо этого проповедовалось учение Христа о спасении через веру, которая есть "осуществление" духовного содержания Моисеева закона.
 
Перейти
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
01.01.2014 18:45:31
Синодальный - 1 Петра1:12:"Им открыто было. что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано Вам, благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают приникнуть Ангелы"

Украинский - (то же): "Їм відкрито було, що вони не для самих себе, а для вас служили тим, що тепер звіщено вам через благовісників Духом Святим, із неба посланим, на що бажають дивитися Анголи"

А теперь Ваш перевод - Новый Завет. Слово Жизни - (то же) " Им было открыто, что они служат не самим себе, а вам, говоря о том, что теперь возвещено вам через тех, кто в Духе Святом, посланном с небес, принес вам благую весть о спасении, тайну которого даже Ангелы жаждут понять".

При сопоставлении становится очевидным, что выражения "принес вам благую весть о спасении" и слова "тайну" в оригинале нет. Говорить о том, что была проповедана "благая весть о спасении", которая к тому же является "тайной" - это вольное творчество переводчиков (и Ваше вслед за ними). Создание же таких додуманных переводов - это, на самом деле, признак "закрытия дверей благодати".
 
Перейти
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
01.01.2014 18:25:22
Приветствую вас, уважаемые собеседники!
Прежде хочу ответить Вам, Ahiles.
Начну с цитаты:
[QUOTE]"Приведу ваш стих в другом варианте, чтобы вы задумывались над вашими словами: [B]То есть людям ветхозаветного времени пришествие Христа не служило. Оно служит только нам.

"Им было открыто, что они служат не самим себе, а вам, говоря о том, что теперь возвещено вам через тех, кто в Духе Святом, посланном с небес, принес вам благую весть о спасении, тайну которого даже ангелы жаждут понять" ( 1 Петра 1:12)[/B][/QUOTE]Напрасно Вы думаете, Ahiles, что игра переводами это и есть та "соломинка", которая может удержать на плаву учение, если оно окажется несостоятельным.

Давайте возьмем для сравнения с синодальным еще перевод независимой украинской Библии "із мови давньоєврейської та грецької на українську наново перекладеної" (поскольку Вы написали, что "Авраам - персонаж [B]СО[/B] Старого завета", то имею все основания предположить, что сами Вы - [B]С[/B] Украины, - не обижайтесь, добродушно шучу.
 
Перейти
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
28.12.2013 18:51:15
Извините, Tikhik, учту на будущее (мне просто казалось, что это всем известное высказывание, и не хотелось излишне загромождать речь ссылками).
Это Кн. Притчей 24:16:
"Семь раз упадет праведник и встанет, а нечестивые впадут в погибель"
 
Перейти
Вера твоя спасла тебя.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
28.12.2013 18:43:18
В то же время о Назарете говорится:" И не совершил там многих чудес по неверию их".
Дело не в том, что назаряне не верили в возможность чуда. Наверняка, они желали чудес. Но вера в чудо Божье - это еще не вера.
Не зря видно ходила поговорка: "Из Назарета может ли быть что доброе?"
Эти люди не чтили Бога и не творили волю Его, потому Господь не услышал их.
 
Перейти
Вера твоя спасла тебя.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
28.12.2013 18:36:58
Библия учит: "Если бы я видел беззаконие в сердце моем, то не услышал бы меня Господь" (Пс.65:18)
И еще: "Мы знаем, что грешников Бог не слушает, но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает" (Иоанна 9:31).
То, что Бог во Христе откликнулся на просьбы этих людей об исцелении - это свидетельство их богобоязненности: они уже чтят Бога и творят волю Его.
 
Перейти
Вера твоя спасла тебя.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
28.12.2013 18:30:51
Хороший вопрос, Джаst!
Действительно, при поверхностном прочтении кажется, что это просто случайные люди, и вся их вера состояла в том, что они не сомневались в способности Христа совершить чудо.
Однако, это не так.

Многие из тех, кому Христос в последствие скажет: "Вера твоя спасла тебя", обращались  к Иисусу: "Господи!"
В то время, как большинство людей не были готовы признать в Нем Бога.
"За кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?" - спрашивал Христос учеников.
"Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков".
Фарисеи вообще говорили: "С Моисеем говорил Бог, Сего же не знаем, откуда Он".

Писание учит, что "никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым" (1Коринф.12:3). Люди, вера которых получила Христово одобрение, еще до совершения чуда были обращенными. Одобрение получило их посвящение и послушание.

Откуда видно, что это так?
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи