Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. zhivaya_dusha
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Zhivaya-dusha
…

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 След.
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
21.12.2013 02:43:10
То есть не "волшебным" образом Бог вписывает заповеди в сердце человека, когда тот уверует, и он становится исполнителем Закона.
А буквально: опыт соблюдения заповеди, опыт взаимодействия с Богом, опыт освобождения от греха и познания удовольствия от праведности запечатлевается в нашей памяти, и мы уже просто не можем идти наперекор ему. Мы сознательно становимся исполнителями Закона.
 
Перейти
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
21.12.2013 02:31:21
Что "невидимое" имеется в виду?

Заповеди Божьи - это духовные законы, на которых основан мир. Но их действие в жизни не очевидно до тех пор. пока человек не задастся целью испытать их.
Заставляя себя поступать по заповеди (вопреки страху и собственному неверию в то, что из этого может выйти что-то хорошее, вопреки своей любви ко греху, если мы боремся с пагубным пристрастием), мы убеждаемся в ее действенности. Так растет уверенность в невидимом (вера).
 
Перейти
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
21.12.2013 02:21:47
Что есть вера? ( в какой-то из бесед здесь, на сайте, мне уже приходилось объяснять этот вопрос недавно, но повторюсь)
Помните,
"Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере ко спасению души. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом"
Чего "ожидаемого"?
По тексту: "мы ... стоим в вере ко спасению души" (то есть, ожидаем спасения души, стоя в вере).
И вера наша есть "осуществление ожидаемого" спасения души (соблюдением Божьих заповедей). И только во вторую очередь - "уверенность в невидимом".
 
Перейти
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
21.12.2013 02:11:35
Что же касается того, каким образом Закон вписывается в сердце человека, позвольте мне высказать иную точку зрения.
Да, вы правы, человек будет оправдан по вере. Но "Сын Человеческий, пришед, найдет ли (настоящую Библейскую) веру на земле?"
 
Перейти
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
21.12.2013 02:01:50
Охотно соглашаюсь с Вами,Rusadm, по части того, почему будут оправданы исполнители закона.
Даже человек, исполненный решимости всецело подчиниться воле Божьей (праведник, иными словами) допускает в жизни просчеты - грех по незнанию, по неопытности, от недостатка духовной зрелости.Это ошибки роста.В Библии они названы "грехом не к смерти"("если кто видит брата своего , согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится" о нем, "и Бог даст ему жизнь")
Бог "и в Ангелах своих усматривает недостатки".
Где есть учеба и совершенствование, право на ошибку открывает возможность ее осознания и роста над самим собой. Именно внутренняя готовность к постоянному послушанию и вменяется человеку в праведность.
 
Перейти
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
20.12.2013 00:48:59
Надеюсь, Вы не забыли еще школьную программу по математике? Есть такая аксиома:
Если А = В, а С [SIZE=4]≠ В, то А [/SIZE]≠ С ("Если А равно В, и С не равно В, то А не равно С)
Если исполнением закона можно оправдаться пред Богом,
а "делами закона" оправдаться нельзя,
то очевидно, что "исполнение закона" и "дела закона" -  это  в Священном Писании вещи разные.
Исполнение закона - подразумевает соблюдение Божьих заповедей и совершение добрых дел.
А значит в понятие "дел закона" ни исполнение Божьих заповедей, ни добрые дела включать нельзя. Это нечто другое.

Что же такое "дела закона"?
В Библии есть всего один текст, который проливает свет на этот вопрос.
Здесь потребуется обширный комментарий, потому продолжу завтра.
 
Перейти
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
20.12.2013 00:04:29
С Вашего позволения, Efim, мы пока опустим риторические вопросы и примеры и сосредоточимся на главном. А главное Вы уловили правильно:

[QUOTE]"В чем неправда?...В том, что мы оправдываемся верою, а не делами? Если так, то ты против Писания(Библии) идешь...[/QUOTE]Откуда происходит Ваше утверждение?
Очевидно, что оно опирается на слова ап. Павла о том, что "человек оправдывается верою, независимо от дел закона" (Римл 3:28)
Прежде всего, давайте разберемся с вопросом: что означает выражение "дела закона"?

Сравним между собой два библейских текста (сокращаю для конкретики):
"Исполнители закона оправданы будут" (Римл.2:13) и
"Делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть" (Римл.3:20)
 
Перейти
"Бог наделяет верующего человека праведностью независимо от его дел?, Давайте рассмотрим все тексты Нового Завета, на которые опирается этот ложный вывод.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
19.12.2013 07:46:40
Читаю предисловие к "золотой" теме форума и первый десяток высказываний...:

[QUOTE][B]Независимо от дел закона...
[/B]Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел?...[/QUOTE][QUOTE]
"Ибо мы признаем, ибо мы признаем, что человек оправдывается верою независимо от дел закона" Римл. 3:28
"Так  и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел" Римл. 4:6
[/QUOTE]
Уважаемые форумчане (адвентисты и неадвентисты)!
Это вопиющая неправда!
Вы находитесь в плену у собственных домыслов.

Предлагаю рассмотреть эти и другие "провокационные" места Нового Завета (их всего-то десятка два наберется, и, надеюсь, что вы поможете мне не упустить ни одного), чтобы вернуть им их настоящий смысл.
Это, во-истину, "камень претыкания и камень соблазна"
Приглашаю к беседе всех заинтересованных в этих вопросах людей.

Буду объяснять текст за текстом ( по вечерам, по выходным - я работающий человек). Думайте, спрашивайте, возражайте.
Пусть Бог поможет и мне, и вам!
 
Перейти
Излитие Святого Духа, По каким признакам церковь собирается узнать "поздний дождь"
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
15.12.2013 21:24:45
Напрасно Вы иронизируете Disciple,
Ап Павел дал определение вере.
Помните?
"Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере ко спасению души. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом."

"Ожидаемого" чего (по тексту)? - спрошу я Вас.
Мы  "стоим  в вере" к чему (то есть ожидаем чего)?
Отвечаю: спасения души.
Вера есть осуществление ожидаемого спасения души и уверенность в невидимом.
Чьими усилиями? Усилиями того, кто верует.

Вы более чем правы, Disciple: верующий человек обязан вытаскивать из греховного болота и себя, и коня.
Так что "Не будьте (пред Богом), как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе". Сами себя обуздывайте.
"Со страхом и трепетом совершайте свое спасение"  
Не обижайтесь на шутку. Добродушно говорю.
Изменено: zhivaya_dusha - 16.12.2013 09:03:37
 
Перейти
Молитва возрождения, Начало возрождения происходит с каждого лично, а значит я начинаю с себя.
zhivaya_dusha
Пользователь
Cообщений: 133 Регистрация: 23.05.2013
#
14.12.2013 19:14:11
Если вспомнить молитву Христа, которой Он научил апостолов (для них это была именно молитва возрождения: общаясь с Иисусом в какой-то момент ученики почувствовали потребность научиться молиться как Он - по-настоящему, всерьез) то первое, обо что "спотыкаешься", - предельная простота, минимализм. Никаких эпитетов!
Что же Он показал? Ничего особенного...

Значимой, особенной Его молитву делало присутствие в ней Его Самого, как Праведника, как носителя Истины.
Нам стоит извлечь урок: действенной молитву делает не набор возвышенных слов, а посвящение молящегося..
"Далек Господь от нечестивых, а молитву праведников слышит"
"Кто затворяет ухо свое от слышания закона, того и молитва - мерзость"
Изменено: zhivaya_dusha - 14.12.2013 19:18:01
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи