Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. vopros
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Vopros
…

Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 42 След.
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
03.02.2015 02:03:53
[QUOTE]variant написал:
Наверное, тебе будет интересно узнать еще и то, как Богу удалось
возложить на Иисуса грехи, которые еще не были совершены
во времени?
[/QUOTE]

Тело приготовил Мне...
Но как всегда буду рад,если ты чего дополнишь...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
03.02.2015 01:49:26
[QUOTE]vopros написал:
СТАТЬИ ТАКОЙ НЕТУ, ЧТОБ САЖАТЬ ТОЛЬКО [SIZE=14pt][B]ЗА ФАМИЛИЮ[/B][/SIZE] ,НЕ ИМЕЯ ПРИ ЭТОМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ...

[/QUOTE]

Джаст же пытается довести , что божий закон меня все-таки посадил бы  за то,что я [B][COLOR=#0000ff][SIZE=12pt]ЛИШЬ[/SIZE][/COLOR][/B] ношу фамилию преступника...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
03.02.2015 01:42:54
[QUOTE]variant написал:
Наверное, тебе будет интересно узнать еще и то, как Богу удалось
возложить на Иисуса грехи, которые еще не были совершены
во времени?
[/QUOTE]

Представь,что я набрался Божьей любви к некой семьи адамсов и решил взять в жены одну из их дочерей, что бы приблизившись к ним, смог проявить на них свое влияние из нутри.Даже взял[B][SIZE=12pt] ихнюю фамилию[/SIZE][/B].

Семья эта - это клубок из алкоголиков, наркоманов, преступников и.т.д. И живут все в одном доме...
Слава за ней - это одни нарицательные словечки.Рабочий день участкового , начинается на пороге знакомого адреса.

А я порядочный, Моя роба -это костюм,галстук и дипломат и.т.д.
Невеста же моя - это рваная тельняшка, пропитый голос и фингал.
От меня пахнет дорогим одеколоном, а от нее несетса запах тройного одеколона, И ТО - ИЗОРТА )))

[B]Так вот, соединяясь с этой семьей,я беру грехи ее на себя ( ВСЕ ВЫТЕКАЮЩИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ МОЕГО ВЫБОРА !!! ) ,потому,что [COLOR=#0000ff][SIZE=12pt]я теперь и семья моя-это одна плоть.И все семейные проблемы становятся и моими проблемами.[/SIZE][/COLOR][/B]
[B]Вся слава семьи,теперь это и моя слава. [SIZE=12pt]Теперь и я - нарицательное[/SIZE]. Все мои страдания - это страдания[/B][B][SIZE=16pt] [SIZE=22pt][U]за семью.[/U][/SIZE][/SIZE][/B]


А ТЕПЕРЬ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ...
Если бы моя Клава чего натворила (КАКОГО-ТО КРЕМИНАЛА),то [B]бесполезно [/B],думаю подьезжать к участковому, что б меня вместо нее посадили.

[B][COLOR=#0000ff]СТАТЬИ ТАКОЙ НЕТУ, ЧТОБ САЖАТЬ [COLOR=#ff0000][SIZE=14pt][U]ТОЛЬКО ЗА ФАМИЛИЮ [/U][/SIZE][/COLOR],[U]НЕ ИМЕЯ ПРИ ЭТОМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ...
ЧТО? БОЖИЙ СУД  *ПРЕВЗОШЕЛ * МИРСКОЙ ???
[/U][/COLOR][/B]
Изменено: vopros - 16.11.2015 18:35:09
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
03.02.2015 01:15:53
[QUOTE]variant написал:
У меня вопрос попутный к тебе.
У тебя есть внутреннее ощущение благодарности Христу за то,
что Он искупил тебя? У тебя сжимается внутреннее естество от
мысли, что Ему пришлось перенести и как Он к тебе относится?
(только честно. Речь не об интеллектуальной благодарности, а о т
ой, которая на уровне чувств...)[/QUOTE]

Скажу честно, и без единого слова банальности...
Конечно,я благодарен Ему,что Он сумел привлечь меня к Себе, и я сейчас общаюсь с Ним, а не в могиле.

Но дежда какого-то будущего рая меня аж совсем не окрыляет.Напротив ,так и говорю Ему,что рай будет для меня пустым и бессмысленным,если там не окажется тех, кого люблю и к кому привязался.

Основная масса тех, спасение которых осчастливило бы меня в раю - это старая босота, с которой я провел почти половину моей жизни.

Вот на прошлой неделе, еще одна,[B][SIZE=14pt]ОЧЕРЕДНАЯ[/SIZE][/B], вечно улыбающаяся тебе харя, меня просто убила на повал...
Умерла она, и улыбается теперь лишь в моих воспоминаниях .

Живя вот в таких условиях,радость за какое-то спасение - чужда душе моей.
Единственная радость,связанная с Господом,это ощущение присутствия Его рядом.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
03.02.2015 00:34:43
[QUOTE]xabari4 написал:

[QUOTE] vopros написал:
[QUOTE] xabari4 написал:
[QUOTE] vopros написал:
[QUOTE]
 Еще раз … Закон посредством заповеди судит ЛИЧНОСТЬ по поступкам,намерениям и побуждениям , а не по обладанию некой проклятой жизнью.  

  Перетереби все 10 заповедей , и найди ,хоть одну из десяти,которая судила бы не за поступки  ,а за обладание греховной природы.   Уверен не найдешь.[/QUOTE]
[/QUOTE]
Закон это не только 10 Заповедей, но все книги Ветхого Завета. В них и нужно искать (перетеребить).
[/QUOTE]
Но именно десятисловие находилось под крышкой ковчега(символом престола Божьего).
Что олицетворяло то, на чем зиждется Его правление,требования,одним словом принципы.[/QUOTE]
Отдельно 10 Заповедей нигде в Библии не названы законом. Они названы: заповеди, десяти-словие, завет, откровение. Лишь в книгах Нового Завета, говоря о законе приводят какую-либо из 10-ти Заповедей. Т.е., как кто-либо, говоря о России, привёл в пример Москву. 10 Заповедей -- не закон, но лишь его часть, пускай и важнейшая.[/QUOTE]

Ромчик,что бы избавить себя от пустых и не нужных (на данный момент) разговоров,я так скажу,- Мы говорим о двух каменюках, на которых Сам Господь начертал основу для счастья вселенной.

Если у тебя есть дельные мысли из  написанного,что находилось вне ковчега, которые помогли бы просветить некоторые неясности ,затронутые в данной теме,то наливай.;)
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
02.02.2015 03:03:13
[QUOTE]variant написал:
Понимаешь ли ты механизм Искупления во всех деталях, или нет, открыты ли тебе уже все истины сегодня, или еще нет, но ты уже сегодня можешь пользоваться Даром Творца. Также и для проповеди Царствия Небесного Иисус Духом Святым даст каждому уверовавшему нужные слова для нужного человека.
[/QUOTE]

С этим согласен полностью.Но...

Любое государство, выдавая удостоверение посла,выдает лишь тому,кто разбирается в политике данного государства.
При последней проповеди вся земля должна осветиться от славы Его.
Думаю,что Господь тогда будет выдавать удостоверения(знак чрез излитие Духа),лишь тем,кто знает что произошло.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
02.02.2015 02:45:59
[QUOTE]variant написал:
Также, у Закона не было оснований для того, чтобы идентифицировать Иисуса как грешника и, соответственно, предписать Ему законную расплату за грех в виде смертной казни, - потому как не за что.

[/QUOTE]

Очень хорошо,что ты это понял.Осталось разобраться в этом мистическом возложении грехов на Христа,о котором говорит весь богословский мир.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
02.02.2015 02:31:29
[QUOTE]variant написал:

[QUOTE] vopros написал: А именно ,- на что смотрел закон ,когда вместе с теми ,кто заслужил смерти , в одной связке вмести с человечеством убил и Того ,чья жизнь смерти не заслуживала ? Даже если мотив всего этого действия была и Любовь , то разве пошел бы Бог из-за любви, на нарушение справедливости ???
[/QUOTE]

По моему мнению, Закон Иисуса не убивал (не казнил), так как у Закона нет такой функции (возможностей).



[/QUOTE]


Никакой закон сам по себе не может существовать без законодателя В ПРИНЦИПЕ.
Закон — есть олицетворение воли любого государства,или личности,передавшей в законе свою суть и внутренние взгляды.

И если говорит чего закон, то понятное дело-это говорит не неодухотворенная абстрактная вещь,а именем закона,говорит сам законодатель.

[B][COLOR=#0000ff][SIZE=14pt]Богословы говорят,что на голгофе над Христом исполнилась воля закона о смерти грешника.[/SIZE][/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff][SIZE=14pt]Я же вижу (осторожно может контузить), - что на голгофе орудовал сатана.[/SIZE][/COLOR][/B]

[B]Кто-то может обяснить эту проблему ???[/B]
(не спешите применять к обяснениям то,что Богу угодно было,чтоб Христос пострадал)
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
02.02.2015 02:22:18
[QUOTE]xabari4 написал:

[QUOTE] vopros написал:
[QUOTE]
 Еще раз … Закон посредством заповеди судит ЛИЧНОСТЬ по поступкам,намерениям и побуждениям , а не по обладанию некой проклятой жизнью.  

  Перетереби все 10 заповедей , и найди ,хоть одну из десяти,которая судила бы не за поступки  ,а за обладание греховной природы.   Уверен не найдешь.[/QUOTE]

[/QUOTE]
Закон это не только 10 Заповедей, но все книги Ветхого Завета. В них и нужно искать (перетеребить).
[/QUOTE]

Но именно десятисловие находилось под крышкой ковчега(символом престола Божьего).
Что олицетворяло то, на чем зиждется Его правление,требования,одним словом принципы.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
02.02.2015 02:17:12
[QUOTE]
vopros написал:
За что справедливый закон называет чадами гнева кого-то ? За то, что по природе его дух(внутренность) осуждается законом, и  подлежит уничтожению всего человека,или за то,что по природе его тело несет на себе отпечаток греха,и одно это уже вменяется законом в грех?
[/QUOTE]

[QUOTE]Джаst написал:Это прежде всего состояние, поскольку
греховная природа сама по себе является грехом, и она автоматически
оказывается под осуждением. Наше греховное человеческое естество
пропитано грехом (Рим. 7:17, 20, 23) и, следовательно, мы являемся «по
природе чадами гнева» (Еф. 2:3).

[/QUOTE]

Джаст,неужели ты до того дошел,в своих попытках обяснить,за что закон осудил Христа,что намекаешь,что и Христос был чадом гнева ???

Неужели из того,что ты привел - это о Христе сказанно ?
между
которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя
желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,  Еф. 2:3
Неужели и это о Христе ?
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Рим 7:19(из контекста тобой привиденного[URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/7/#17,20,23]Рим. 7:17, 20, 23[/URL] )


[QUOTE]Джаst написал
Это прежде всего состояние, поскольку греховная природа сама по себе является грехом, и она [SIZE=14pt][B]автоматически[/B][/SIZE] [B]оказывается под осуждением.[/B]
[/QUOTE]

Грехом является состояние поражения,а не состояние сражения.(с твоих слов АВТОМАТИЧЕСКИ ОКАЗЫВАЕТСЯ ПОД ОСУЖДЕНИЕМ САМО СРАЖЕНИЕ).
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи