Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. vopros
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Vopros
…

Страницы: Пред. 1 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 42 След.
[ Закрыто] Новости. Политика.
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
27.01.2015 18:21:06
Цитата
rusadm написал:
Давай на простой вопрос ответим:
Почему при регулярных обстрелах Донецка миссия ОБСЕ сокрушалась, подтверждала факт обстрела, но никак не получалось установить откуда стрельба и кто стреляет.
и это длилось достаточно долгое время.
Зато в случае с Мариуполем менее чем за полсуток нашли откуда стреляет, кто и из чего.
Вот почему так?

Отвечаю...
В состав ОБСЕ входит также и российские представители (почти 10%) от общего количества наблюдателей.
Допустимо ли,что бы на должность ,скажем, Чуркина или Лаврова, Путин поставил бы каких-то подрывников русских интересов ???  
Конечно же на этих должностях должны работать самые надежные люди. Согласен ???

А теперь дальше... России весь мир выдвинул очень серьезную предьяву,что она начала и до сих пор поддерживает войну на донбассе . Поэтому для России очень важно,что б в ОБСЕ были свои люди, неуклонно державшиеся политике Путина. Согласен ?


Ты говоришь мол языки ОБСЕ в жопе где то находятся по поводу Донецка. Но тогда языки что защищают интересы России почему тоже в жопе  находятся? Могли бы выступить с противоречием...

Если бы в ОБСЕ обнаружилось какое-то мошенничество и подтасовка фактов, то не надо тебя думаю уверять, что молниеностно русские ОБСЕ-шники выступали бы по телевизору раздувая международный скандал.

Я думаю и ты уже неоднократно убеждался до какой степени лжи доходило ОСТАНКИНО, отстаивая интересы Кремля .  
И если рискуя своей репутацией ,рискует ,но все же идет на пролом и в очередной раз выставляет явную брехню в своих новостях , ТО РАЗВЕ ПРОПУСТИЛА БЫ ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ХОТЬ РАЗ ПРАВДУ,  ПРИГЛАСИВ В СТУДИЮ РУССКИХ ОБСЕ-шников,ДЛЯ СВИДЕТЕЛЬСТВА ,ЧТО МОЛ В УКРАИНЕ МОРИТОРЯТ НЕ ПРАВИЛЬНО, С ИСКАЖЕНИЯМИ ???  

Но этого нет, и не поверю,что Кремль не воспользовался б такой возможностью.
Но ,уверяю,тебя Русадм,если бы и случилось такое ,то это меня не удивило бы.Потому что в правительство не верю в принципе.И не верю,что когда-то прийдет такое,за которое не грех было бы отдать свой голос. Об этом нет нужды повторяться ,говорил уже.

И еще раз тебе повторю, не за свое правительство ратую,а просто до крику задевает,как называющие себя верующими ,вторят кремлевской риторике,повторяя слово в слово приготовленные словосочетания, при этом обвиняя своих оппонентов, в том ,что у них промыты мозги. Каждый заявляет ,что мыслит автономно,но коснись,выходит,что это всего-лишь слова.

Прости,но твоим старым заявлениям ,что мол свою полит ориентацию ты не строишь на сми,не верю. Если меня  и еще можно  понять,когда в чем-то оправдываю Украину,ведь в моей стране идет война. Но не пойму тебя,зачем еще делаешь попытки ,оправдать своего Путина ?  
Намек в твоем вопросе тому свидетельство. Может и ошибаюсь в своей проницательности.  

 
А задел ПРОГНОЗА,потому-что он(и ты это видел) уже прославился собиранием фейков в поддержку и выбеливания русского мира. Называя подлую змею садовым шлангом.  

Думал,может в очередной раз дожму уже его, и он будет бояться и перестанет. Хотя вот смотрю на кота своего(сидит рядом)сколько не получал уже,а всеровно на стол в ныку прет. Он движим любой ценой добиться своего,и никакие неудачи его не останавливают.
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
[ Закрыто] Новости. Политика.
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
27.01.2015 12:12:57
Цитата
prognozz написал:

Цитата
Котян   написал:
19:26
дополнено
Страны ЕС уже говорят о новых санкциях против России

 [URL=http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/24/7056223/]http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/24/7056223/[/URL]

19:24
Количество погибших в результате обстрела Мариуполя достигло 30 человек

 [URL=http://korrespondent.net/ukraine/events/3470602-kolychestvo-pohybshykh-v-rezultate-obstrela-maryupolia-dostyhlo-30-chelovek]http://korrespondent.net/ukraine/events/3470602-kolychestvo-pohybshykh-v-rezultate-obstrela-maryupol...[/URL]

17:57
Сепаратисты наступают по всей линии боевых действий - Минобороны

 [URL=http://korrespondent.net/ukraine/politics/3470588-separatysty-nastupauit-po-vsei-lynyy-boevykh-deistvyi-mynoborony]http://korrespondent.net/ukraine/politics/3470588-separatysty-nastupauit-po-vsei-lynyy-boevykh-deist...[/URL]

Ты пробовал читать хоть что-то кроме вашего "Министерства правды"?

У тебя есть возможность очередной раз отличиться в *Своей правде*. Или реабилитироваться.
Все зависит от того насколько правдивыми окажутся источники на которые ты намекаешь(хоть что-то кроме)

Для этого приведи их вариант освещения  субботнего обстрела Мариуполя.
На суде принимаются не слова,а факты.
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
27.01.2015 11:47:35
Цитата
Джаst написал:

Цитата
vopros   написал:
Перетереби все 10 заповедей , и найди ,хоть одну из десяти,которая судила бы не за поступки  ,а за обладание греховной природы.Уверен не найдешь.
Спешу, пока вот это.   "Не пожелай..." судит все желания плоти, «ибо плоть желает (ВСЕГДА )противного духу»  Гал. 5:17
 


Не пожелай - судит лишь пожелания плоти достойные смерти.Неужели ты хочешь сказать,что У Христа были такие греховные пожелания,которые достойны смерти??? Сомневаюсь,что ты так думаешь.

Если ты ходил возле болота и не запачкался,то не засчитывается тебе что ты *якобы* запачкался , если на одежде и обуви фактов нет... (во Мне не имеет ничего...)

По твоей же теории получается , что Христу закон вменил в вину то ,что Он лишь находился рядом с болотом.  Прости,но это бред.
Изменено: vopros - 27.01.2015 17:01:22
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
27.01.2015 00:13:36
Цитата
Джаst написал:

Цитата
vopros   написал:
Получается, что повода в Христовом духе не было ,то закон решил оторваться на последствиях(греховном теле) — убив Христа  ? Это конечно же бред...

Тогда за что же закон осудил Христа,если в его поступках и мыслях небыло даже намека на грех ???
  Каждый человек искушается "увлекаясь и обольщаясь собственною
похотью" (    Иакова1:14    ). Это и есть определение искушения. В нас с вами нет ни одного влечения ко греху, или тенденции ко греху, которой не было в Адаме.       Вся
склонность к беззаконию, которая есть в нас, пришла к нам от Адама.      Этот закон наследственности действовал на людей, начиная с Адама.       Поэтому
 в плоти    Иисуса Христа, - то есть в нашей плоти, которую Он    приня   л ,были такие же влечения ко греху, которые присутствуют в нас   .    И когда Он был искушаем, Он был искушаем "соблазнами, которые во плоти". В     се влечения греха, которые только есть в человеческой плоти, были в Его человеческой плоти, но Он одержал полную победу над всеми этими соблазнами. Он осудил грех во плоти."Господь возложил на Него грехи всех нас"   ( Исаии 53:6 ); "Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо..." (    1Пет.2:24    )


Со словами этого человека,которого ты цитируешь я согласен на все 100 %. Он хорошо расказал про плоть Христа.Аминь

Но я не согласен ,с твоим намеком,что этот человек якобы подтверждает твою теорию,что закон осудил Христа лишь за то,что Он обладал грешной природой,и как мы боролся с искушениями.

Еще раз … Закон судит не природу личности , а саму личность за ее дела и мотивы. Еще раз запомни ,не природу, а личность, на фоне ее дел. И другой функции закона я не вижу.


Цитата
Перетереби все 10 заповедей , и найди ,хоть одну из десяти,которая судила бы не за поступки  ,а за обладание греховной природы. Уверен не найдешь...

Мало того... даже искушения закон не вменяет в грех,если эти искушения не огнездились в сердце.

Скольких ангелов искушал сатана на заре востания ??? Думаю,что всех . И каждый из них услышал сатанинские теории,пропустив чрез свои мозги все тогда сказанное . Но засчиталось в грех лишь тем ангелам,которые откликнулись и приняли сатанинские стандарты.

По твоим словам ,закон осудил же Христа за то,что тот побывал на територии врага в шкуре воставших( таковым на самом деле не являясь внутри) и боролся с сатанинскими искушениями.

Неужели закон судит лишь за внешнюю шкуру ? Или все таки судит по внутреннему человеку ? Внутри же Христа закон не нашел ничего достойного смерти.
Если это так,тогда получается несостыковка понятий,когда нас учат -  ЧТО ЗАКОН ОСУДИЛ ХРИСТА ???
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
26.01.2015 23:39:41
Цитата

Первый Адам обрёк человека на осуждение и проклятие  
греха, вплоть до самой смерти, но праведность  
Второго Адама всё это исправляет и снова даёт каждому человеку жизнь.  
Как только Адам согрешил, Бог дал ему второй шанс, и освободил его, дав ему свободу выбирать, какому господину  
он будет служить и подчиняться. С тех пор каждый человек имеет свободу выбора,  
каким путём ему идти. Поэтому каждый человек является ответственным за свои  
собственные грехи. Но когда Иисус  
Христос освободил нас от греха и смерти, которые постигли нас от Первого Адама,  
эта свобода дана каждому человеку, и каждый человек может пользоваться  
этой свободой по своему собственному выбору.


Цитата
[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/36/]Джаst[/URL] написал:Грех Адама сделал жизнь, которую он получил от Христа, виновной и приговоренной к смерти....
 
Позволь подправить тебя , грех Адама сделал виновным Адама , а не его жизнь;).Зачем выдумывать новые терминологии ?

Джаст, я предлагал тебе проанализировать лично твое исповедание веры. Ты же предлагаешь проанализировать мысли  какого-то постороннего  человека.
Но если бы только они обясняли твою позицию,а так лишь одни намеки,и то лишь с твоей стороны.
Но здесь я нашел один намек,который если внимательно проанализировать,то можно  использовать и против твоей теории(по поводу осуждения Христа за обладание некой приговоренной к осуждению жизни) . Вот смотри,этот человек сказал...

Цитата
Каждый человек является ответственным за свои собственные грехи.

Ответственным перед каким мерилом? Конечно же перед законом.
Закон,посредством заповеди, судит не только поступки,но и побуждения и намерения сердечные.

Ты приписываешь закону какуюто новую функцию ,что закон (в случае со Христом)  ,судит еще и какую-то абстрактную проклятую жизнь. Это что-то новое.

Еще раз … Закон посредством заповеди судит ЛИЧНОСТЬ по поступкам,намерениям и побуждениям , а не по обладанию некой проклятой жизнью.

Перетереби все 10 заповедей , и найди ,хоть одну из десяти,которая судила бы не за поступки  ,а за обладание греховной природы.Уверен не найдешь.
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
25.01.2015 03:22:50
Цитата
Джаst написал:

Цитата
vopros   написал:
Давайте справедливо оценим ее и сделаем соответствующие выводы.

А именно ,- на что смотрел закон ,когда вместе с теми ,кто заслужил смерти , в одной связке вмести с человечеством убил и Того ,чья жизнь смерти не заслуживала ?
Даже если  мотив всего этого действия  была и Любовь , то разве пошел бы Бог из-за любви, на нарушение справедливости ???
Думаю нет ... Тогда давай вместе подумаем ,- а может нам надо перерасмотреть свои взгляды на спасение ,жертву , момент и суть жертвы .
Где ты увидел нарушение справедливости? Искупить совершенное беззаконие мог только Бог, давший ЗАКОН. И это законно было предусмотрено прежде творения всего. Он Творец и Законодатель. Только Тот, Кто сотворил обладал возможностью спасти, потому что Он источник жизни.
Для этого Ему нужно было стать "под законом", т.е сделаться "проклятием".
Он СТАЛ виновным, осужденным. Он не был, но "СДЕЛАЛСЯ" таковым. Не совершив греха Он "был сделан грехом"( 2кор.5.21 ), восприняв плоть.

Цитата
Джаst написал:
Был ли закон справедлив, когда через грех Адама было объявлено: «преступлением одного всем человекам осуждение» [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/5/#18]Рим. 5:18[/URL]?
Да, потому что Адам был представителем всего человечества. Когда его
жизнь зараженная грехом подверглась осуждению, то в Нем все осуждены,
поскольку  нам он мог передать только эту осужденную жизнь. Закон осудил
не только поступок, но и саму жизнь, которая должна испытать возмездие
-смерть.Сын Божий мог стать вторым Адамом, только восприняв эту
осужденную жизнь и на основании того, что Он дал ее, поскольку все в Нем
сотворено и  Им стоит.

Джаст , эти два  твои поста связаны тематически на мой вопрос . Поэтому и ответ на них (а вернее встречный вопрос) я обобщу.


Что из того,что совершил Адам,нам вменяется в грех ? Ничего...(не понесет сын наказания за вину отца).
НО...   Мы вылупились с Адамовой плоти имея в своей отпечаток поступка Адама,и вменяется нам в смерть не его поступок,а уже наши  (уже природные) поступки судит закон.
           
           Закон осуждает плоть ,или поступок ? Что достойно смерти — греховное тело ,или греховная личность ?

За что переживал Бог,когда поставил у входа в Эдем ангела — сторожа ,- за то что б греховное тело не пугало не павших небожителей, или что б греховная личность не просочившись в вечность,  не испугала там кого своим греховным поступком ???:)

Ты слышал ,как истинная медицина говорит ,- лечи причину,а не последствия.?  Получается, что повода в Христовом духе не было ,то закон решил оторваться на последствиях(греховном теле) — убив Христа  ? Это конечно же бред...

Тогда за что же закон осудил Христа,если в его поступках и мыслях небыло даже намека на грех ???


Цитата
Джаst написал:Для этого Ему нужно было стать "под законом", т.е сделаться "проклятием".
Он
СТАЛ виновным, осужденным. Он не был, но "СДЕЛАЛСЯ" таковым. Не
совершив греха Он "был сделан грехом"( 2кор.5.21 ), восприняв плоть.

 
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
25.01.2015 02:59:06
Цитата
vopros написал:

Цитата
variant   написал:
Цитата
vopros   написал:  Поэтому давай по новому и по простому без притч...
Лично ты, не видишь подвоха в том как обясняют жертву Христа ???
Давай. Мне нужна будет твоя помощь (пишу без подвоха)

Поделись тем, с чем ты сам согласен (с каким объяснением), или как бы ты сам готов был объяснять жертву Христа (вменение грешнику Его заслуг - кому, как, когда, при каких условиях), и какое объяснение тебя смущает. В чем разница "подходов". А я со своей стороны честно поделюсь своими соображениями, представлениями, сомнениями.
К сожалению я через сутки уезжаю на недельку-полторы, поэтому не смогу участвовать в обсуждениях.
Ты за это время можешь поразмышлять над следующим...

В чем я вижу проблему основных трактовок жертвы Христа ?

1. Из понятия,что Он умер вместо нас, вытекает такая  проблема, - закон же требует смерти грешника (конкретно меня и тебя) Причем здесь посторонняя личность ?

Ведь не на пустом же месте Бог сказал,что не понесет ответственности за вину сына отец и наоборот. Этот принцип Божьей справедливости аж никак не мог встретить свое противоречие на Голгофе... Иначе Бог не принципиальный  Бог.

1. Я уже описывал тебе,что озадачившись этой каверзной проблемой,богословы изобрели идею совокупного наказания.так сказать.Логически  соединив все человечество со Христом в одно тело,как я выразился - один пучек.

И сказали,что это не Христос умер вместо нас ,а на кресте умер со Христом каждый из нас в этом одном совокупном пучке.

Вроди как на время выпутались, успокоив умы пытливых копателей. Но так  упустили следующий каверзный вопрос...
И здесь не принципиально как понимать это единство... Понимать,как я ранше понимал,что человеческое тело Христа имеет те же корни,что и мои, поэтому Он так же как и я находился в Адаме , в Адаме и умер.

Или понимать,как Джаст с Хабарычем ,вернули Христа на круги своя, что все человечество находится во Христе ,потому-что Он был ранше Адама ,так сказать.
Не имеет значения как понимать,потому,что и тот вариант, и другой запутались в очередной проблеме. Давайте справедливо оценим ее и сделаем соответствующие выводы.

  А именно ,- на что смотрел закон ,когда вместе с теми ,кто заслужил смерти , в одной связке вмести с человечеством убил и Того ,чья жизнь смерти не заслуживала ?    
Даже если  мотив всего этого действия  была и Любовь , то разве пошел бы Бог из-за любви, на нарушение справедливости ???
Думаю нет ... Тогда давай вместе подумаем ,- а может нам надо перерасмотреть свои взгляды на спасение ,жертву , момент и суть жертвы .

Ты не спеши отвечать,подумай, я не перестаю об этом думать уже несколько лет.Пока лишь вопросы и предположения,а ответов нет.
Выйдет по времени,то завтра закину еще чего-то,а нет то после приезда встретимся.  


Здравствуй , Вариант... Я приехал и мы сможем продолжить прерванное общение.
Попробуй ,как обещал, дать свой ответ на поставленный мной вопрос. (в данном случае выделенный синим).

Чтоб никто не тратил время на вопрос мне,что б я открыл свое видение сути жертвы Христа,то сразу скажу,что пока картинки нет.
Ранше все было на халилуя,все *понимал* , и всем красиво расказывал о чудесном подвиге Христа. Но внутреннее нутро не устраивало меня,поэтому решил с искать избавления в евангелии. Для этого начал раскладывать картинку евангелия.

Вот разложил , Может кто поможет сложить.
Джаст , свой вариант ответа выставил,сейчас попробую ответить  ему.
 
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
11.01.2015 01:04:29
Цитата
variant написал:

Цитата
vopros   написал:  Поэтому давай по новому и по простому без притч...
Лично ты, не видишь подвоха в том как обясняют жертву Христа ???
Давай. Мне нужна будет твоя помощь (пишу без подвоха)

Поделись тем, с чем ты сам согласен (с каким объяснением), или как бы ты сам готов был объяснять жертву Христа (вменение грешнику Его заслуг - кому, как, когда, при каких условиях), и какое объяснение тебя смущает. В чем разница "подходов". А я со своей стороны честно поделюсь своими соображениями, представлениями, сомнениями.

К сожалению я через сутки уезжаю на недельку-полторы, поэтому не смогу участвовать в обсуждениях.
Ты за это время можешь поразмышлять над следующим...

В чем я вижу проблему основных трактовок жертвы Христа ?

1. Из понятия,что Он умер вместо нас, вытекает такая  проблема, - закон же требует смерти грешника (конкретно меня и тебя) Причем здесь посторонняя личность ?

Ведь не на пустом же месте Бог сказал,что не понесет ответственности за вину сына отец и наоборот. Этот принцип Божьей справедливости аж никак не мог встретить свое противоречие на Голгофе... Иначе Бог не принципиальный  Бог.

1. Я уже описывал тебе,что озадачившись этой каверзной проблемой,богословы изобрели идею совокупного наказания.так сказать.Логически  соединив все человечество со Христом в одно тело,как я выразился - один пучек.

И сказали,что это не Христос умер вместо нас ,а на кресте умер со Христом каждый из нас в этом одном совокупном пучке.

Вроди как на время выпутались, успокоив умы пытливых копателей. Но так  упустили следующий каверзный вопрос...
И здесь не принципиально как понимать это единство... Понимать,как я ранше понимал,что человеческое тело Христа имеет те же корни,что и мои, поэтому Он так же как и я находился в Адаме , в Адаме и умер.

Или понимать,как Джаст с Хабарычем ,вернули Христа на круги своя, что все человечество находится во Христе ,потому-что Он был ранше Адама ,так сказать.
Не имеет значения как понимать,потому,что и тот вариант, и другой запутались в очередной проблеме. Давайте справедливо оценим ее и сделаем соответствующие выводы.

А именно ,- на что смотрел закон ,когда вместе с теми ,кто заслужил смерти , в одной связке вмести с человечеством убил и Того ,чья жизнь смерти не заслуживала ?
Даже если  мотив всего этого действия  была и Любовь , то разве пошел бы Бог из-за любви, на нарушение справедливости ???
Думаю нет ... Тогда давай вместе подумаем ,- а может нам надо перерасмотреть свои взгляды на спасение ,жертву , момент и суть жертвы .

Ты не спеши отвечать,подумай, я не перестаю об этом думать уже несколько лет.Пока лишь вопросы и предположения,а ответов нет.
Выйдет по времени,то завтра закину еще чего-то,а нет то после приезда встретимся.  
 
Изменено: vopros - 11.01.2015 01:30:38
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
10.01.2015 17:00:24
Цитата
variant написал:
Многие пошли путем проповеди возможности «написания контрольной работы» (возможности соблюдения Закона для спасения).

Ув. Вариант ,к сожалению ты воспринял мои посты как спор законника с евангелистом...Это не так.
Я ставлю под сомнения ЗАКОННОСТЬ жертвы Христа в таком виде в каком ее проповедуют. Вы же восприняли это так.что я мол пытаюсь умалить благодать верховенством закона. Я про ЗАКОННОСТЬ ЖЕРТВЫ, А НЕ ПРО ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА.

Поэтому давай по новому и по простому без притч... Лично ты, не видишь подвоха в том как обясняют жертву Христа ???
Изменено: vopros - 10.01.2015 17:07:58
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
10.01.2015 03:24:37
Цитата
vopros написал:
К этим вопросам,думаю, мы еще вернемся.

Только если можете , не поддавайтесь отвлекающим провокациям ,что бы не засорялась тема е рундой.
Изменено: vopros - 10.01.2015 03:26:02
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи