Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. vopros
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Vopros
…

Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 42 След.
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
06.02.2015 03:03:05
[QUOTE]variant написал:
А что, в твоем понимании, из себя представляли жертвенные животные Ветхого Завета (в жертвенном смысле). Для чего они нужны были? Был ли ветхозаветний агнец прообразом Христа?

[/QUOTE]

Вариант, я не пришел ник какому заключению,что бы утверждать.
Но и здесь,через убийство агнца, я вижу  себя в роли убийцы своего Создателя.

[B][COLOR=#0000ff]НЕ ЗАКОН ЗДЕСЬ УБИВАЕТ ХРИСТА ,А ИМЕННО [SIZE=18pt]Я[/SIZE] !!! [/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff]ЗАЧЕМ Я ЭТО ДЕЛАЮ ??? А ДЕЛАЮ ЭТО ПОТОМУ,ЧТО НЕ МОГУ ИНАЧЕ ПОСТУПИТЬ,ВЕДЬ НА САМОМ ДЕЛЕ ВО МНЕ СИДИТ СКРЫТЫЙ САТАНА ,ХОТЬ СО СТОРОНЫ ЭТО И ВРОДИ КАК И НЕ ВИДНО.[/COLOR][/B]

[B][COLOR=#0000ff]ЗАЧЕМ БОГУ НАДО БЫЛО ТАК СЕБЯ ВЕСТИ ??? ДА ЧТО БЫ ПОКАЗАТЬ КЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ Я ЯВЛЯЮСЬ !!! ВЕДЬ ТОЛЬКО ОСОЗНАЮЩИЕ СВОЮ НУЖДУ В ИЗБАВЛЕНИИ , ПОЛУЧАЮТ ПОМИЛОВАНИЕ [SIZE=14pt]( ЧЕРЕЗ ИЗБАВЛЕНИЕ [/SIZE][SIZE=14pt])...[/SIZE][/COLOR][/B]

[B][COLOR=#0000ff]ЕГО ЖЕРТВА СОВЕРШИЛА ДВЕ ВЕЩИ - ПОКАЗАЛА МЕНЯ И ПОКАЗАЛА ЕГО ...[/COLOR][/B]
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
06.02.2015 02:47:20
[QUOTE]Джаst написал:
Не вижу пока смысла дальше отвечать и участвовать...[/QUOTE]

Джаст , единственная причина с моей стороны ,что б не желать больше меня слушать,так это моя колькая манера общения.
Если сидит досада в твоей душе,что может когда уколол,то прости. Я исправлюсь.

Ну а об остальном,то разве не справедливы мои вопросы , когда выношу на рассмотрение сюда ?

Вот обясню более подробно свои слова...  

[QUOTE]vopros написал:И ниспал огонь с неба ОТ БОГА и пожрал их...

Финальное наказание будет производить БОГ...

На голгофе же (хоть и не таким способом,но якобы заочно) это действие производит сатана...[/QUOTE]

Тоесть,мысль такая,- если голгофа -это образ нашего наказания,то почему его производит сатана,а не Бог,как при финальном наказании,как я выразился ?


[QUOTE][B][COLOR=#0000ff]vopros написал И ХОТЬ УБЕЙТЕ , НО НЕ ВИЖУ В ГОЛГОФСКИХ СОБЫТИЯХ [U]БОЖЬЕ НАКАЗАНИЕ ЗА КАКОЙ-ТО АБСТРАКТНЫЙ ГРЕХ, ВОЗЛОЖЕННЫЙ НА ХРИСТА !!![/U]

ВИЖУ ЛИШЬ САТАНУ , ДОРВАВШЕГОСЯ ДО ЗАВЕТНОЙ МЕЧТЫ - РАСТЕРЗАТЬ СВОЕГО СОЗДАТЕЛЯ !!! [/COLOR][/B][/QUOTE]

[B]«Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, [SIZE=14pt]Которого[SIZE=20pt] [U]вы[/U][/SIZE] распяли».[/SIZE][/B]

[B][COLOR=#0000ff]Кто управлял этими людьми ???[/COLOR][/B] Конечно же сатана... Но по логике(исходя из общехристианской доктрины про наказание Его за наши грехи,которые были на нем), Христа должен был бы умертвить Бог,а не сатана ?.

[B]Для Бога не выносим грех ,для сатаны же не выносима святость.[/B]
И я вижу,что именно за святость Свою (невыносимую для сатаны) погиб Христос,а не за какие-то грехи...

И вообще,может и не для тебя это говорю,Джаст,а для тех,кто необдуманно говорит,что на кресте,на него были возложены грехи всех нас.
Вы  не задавались вопросом,- а каким мистическим образом, они на Него возложились.

Понимаю,как блохи переходят на другого, понимаю,как кого-то можно краской заляпать,обклеить наклейками... Но что это за абстрактное возложение грехов? Каким образом ???

Ведь грех это не вещь ,,, Грех - это же состояние ума... И даже если бы и все состояния умов(что бред) перенеслись ,на Христа, Его же ум всеровно оставался СВЯТ ? ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
05.02.2015 02:58:34
[QUOTE]xabari4 написал:
Было бы, так налил бы. А так блуждаю с порожней бутылкой и пустым стаканом...[/QUOTE]

Это тебя Христос на горе уверял,что ты насытишься...;)
Изменено: vopros - 05.02.2015 03:00:31
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
05.02.2015 02:54:54
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
А  при последнем уничтожении грешников(смерть вторая) что, тоже сатана будет участвовать в качестве исполнителя наказания ???[/QUOTE]
Где ты увидел мысль, что сатана "исполнитель наказания"?[/QUOTE]

И ниспал огонь с неба ОТ БОГА и пожрал их...
Финальное наказание будет производить БОГ...
На голгофе же (хоть и не таким способом,но якобы заочно) это действие производит сатана...

[B]ЭТО ПЕРВАЯ НЕСОСТЫКОВКА...[/B]

[B]ВТОРАЯ НЕСОСТЫКОВКА ВЫРИСОВЫВАЕТСЯ ИЗ ТВОИХ СЛОВ...[/B]

Где ты (ТОЛЬКО ВДУМАЙСЯ) [B][COLOR=#0000ff][SIZE=11pt]вырисовываешь некий прокурорский тандем,[/SIZE][/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff][SIZE=14pt][U][SIZE=11pt]Где для нашего спасения БОГУ ПОНАДОБИЛСЯ СОЮЗНИК В ВИДЕ САТАНЫ !!![/SIZE][/U] [/SIZE][/COLOR][/B]:o:o:o:o:o

[QUOTE]Джаst написал:[B][SIZE=14pt]Физическая сторона страданий исходила от сатаны[/SIZE][/B], поскольку он хотел заставить Христа дрогнуть, чтобы разрушить план спасения ...«за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;» Иов 2:4
 [/QUOTE]

Я не спорю,что именно сатана и издевался над Христом.И никто другой кроме него.

[B][COLOR=#0000ff][SIZE=14pt][SIZE=11pt]И ХОТЬ УБЕЙТЕ , НО НЕ ВИЖУ В ГОЛГОФСКИХ СОБЫТИЯХ [/SIZE][U][SIZE=11pt]БОЖЬЕ НАКАЗАНИЕ ЗА КАКОЙ-ТО АБСТРАКТНЫЙ ГРЕХ, ВОЗЛОЖЕННЫЙ НА ХРИСТА !!![/SIZE][/U]
[SIZE=11pt] ВИЖУ ЛИШЬ САТАНУ , ДОРВАВШЕГОСЯ ДО ЗАВЕТНОЙ МЕЧТЫ - РАСТЕРЗАТЬ СВОЕГО СОЗДАТЕЛЯ !!! [/SIZE][/SIZE][/COLOR][/B]

Вот более полно та мысль,о которой я предупреждал,что может контузить...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
05.02.2015 02:30:36
[QUOTE]variant написал:
Мы убегаем от Бога, и т.п. - это то чем мы стали в результате грехопадения  - с Ним такого не было.  
[/QUOTE]

[B][SIZE=12pt]ДЕСЯТКА !!! [/SIZE][/B]

Предлагаю поразмышлять,как Христос вел себя скажем еще во чреве матери (в том свете . что Он во всем должен был уподобиться нам.И ни капли преимущества перед нами !!! )

Джаст лишь возбудил во мне эту мысль,но сам не продолжил.


[QUOTE]Джаst написал:
Ты хочешь сказать, что родился святым в полном согласии с законом...и мама с папой ночью были безмерно счастливы от твоего "любящего" крика...и когда же ты первый раз согрешил попав под закон?[/QUOTE]
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
05.02.2015 02:19:28
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
СТАТЬИ ТАКОЙ НЕТУ, ЧТОБ САЖАТЬ ТОЛЬКО ЗА ФАМИЛИЮ ,НЕ ИМЕЯ ПРИ ЭТОМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ...
[/QUOTE]
«Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.»  Рим. 5:18  
[B][SIZE=14pt]Вот тебе по закону. Здесь за "фамилию" получают?[/SIZE]


[/B][/QUOTE]


Я вроди как понял твою теорию:


[QUOTE]Джаst написал:Не просто "оболочку" [B][SIZE=12pt]Он воспринял нашу жизнь, [U]которая под осуждением закона.[/U][/SIZE]


[/B][/QUOTE]


Эта (прости) абстрактная теория об некой [B]осужденной законом жизни[/B], разрушается простым библейским понятием...-
Человек разделяется на вещи,- это плоть(в данном смысле - тело) и дух...
 
[B][SIZE=14pt]Слово судит помышления и намерения сердечные, то есть — дух.[/SIZE][/B]
[B][SIZE=14pt][U]Плоть для слова ценности не представляет...[/U][/SIZE][/B]

[SIZE=14pt][B][COLOR=#0000ff]Так вот , - Христов дух пред словом чист. И не за-что Его закону было осудить...[/COLOR][/B][/SIZE]

Сейчас я вырубаюсь,продолжу как смогу. А ты пока поразмышляй над этой мыслью...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
03.02.2015 02:25:34
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
Я же вижу (осторожно может контузить), - что на голгофе орудовал сатана.
[/QUOTE]
Физическая сторона страданий исходила от сатаны, поскольку он хотел заставить Христа дрогнуть, чтобы разрушить план спасения ...«за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;»  Иов 2:4 [/QUOTE]

А  при последнем уничтожении грешников(смерть вторая) что, тоже сатана будет участвовать в качестве исполнителя наказания ???
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
03.02.2015 02:19:56
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
[QUOTE] variant написал:
Также, у Закона  не было оснований  для того, чтобы идентифицировать Иисуса как грешника и , соответственно, предписать Ему законную расплату  за грех в виде смертной казни, - потому как не за что.

[/QUOTE]
Очень хорошо,что ты это понял.Осталось разобраться в этом мистическом возложении грехов на Христа,о котором говорит весь богословский мир.[/QUOTE]
«но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, [B] п одчинился закону, чтобы искупить подзаконных[/B] , дабы нам получить усыновление.» Гал. 4:4-5 см. греч. там точней мысль [/QUOTE]
Джаст,неужели подчиниться закону - это получить наказание от закона ? А может - это всего-навсего исполнить закон ?

Или может просто я опять не понял твоих(извини) загадочных намеков ?
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
03.02.2015 02:08:31
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
Джаст,неужели ты до того дошел,в своих попытках обяснить,за что закон осудил Христа,что намекаешь,что и Христос был чадом гнева ???

Неужели из того,что ты привел - это о Христе сказанно ?
между
которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя
желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,   Еф. 2:3
Неужели и это о Христе ?
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.  Рим 7:19 (из контекста тобой привиденногоРим. 7:17, 20, 23 )
[/QUOTE]
[B][SIZE=14pt]Ты разве не видишь разницу?[/SIZE][/B] Все мы "исполняли желания плоти", Он же восприняв нашу греховную природу никогда не уступил ей. Он всегда побеждал в искушениях верой, полагаясь на слово и силу Отца. Но искушен Он был во всем подобно нам, восприняв нашу природу...[/QUOTE]

Я вижу разницу,но зачем тогда,не понимаю,ты приводишь эти стихи ,отвечая на мои вопросы, касающиеся Христа ?
 
Перейти
Обращение руководства Церкви к адвентистам Украины 2015г., Всё сказано в заглавии.
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
03.02.2015 02:38:39
[QUOTE]Tikhik написал:
Дорогие братья и сестры, да не уподобимся миру зла и насилия, допустив в свое сердце отчуждение, дав место злобе, попустительствуя разжиганию взаимных укоров.

Она поселятся в сердцах людей, зачастую проявляясь через взаимные оскорбления и неприязнь. Это серьезное время испытания для нашей страны и ее граждан. Это испытания и для членов Церкви адвентистов седьмого дня.
[/QUOTE]

Предлагаю и нам обявить пост и молитву,что бы за такое СВЯТОТАТСТВО ,опубликованное на сайте УУК, искоренили их из книги жизни, и притом без наркоза...:D
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи