Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. vopros
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Vopros
…

Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 42 След.
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
28.01.2015 04:15:46
[QUOTE]Джаst написал:
«Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил  грех во плоти, »  Рим. 8:3
[B][SIZE=12pt]«А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,» [/SIZE][/B]Евр. 2:14
«Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо,»  1 Пет. 2:24
Как ты понимаешь слова "грех во плоти" применительно ко Христу?[/QUOTE]

Поделюсь свежими мыслями по поводу выделенного стиха.Я могу ошибаться кое в чем,и не хотелось бы,что б это послужило уходом от основного направления наших мыслей на данный момент в теме.
Но многие моменты стают на свои места,если на  этот  стих посмотреть с такой стороны...

На чем основана держава дьявола ??? [B][SIZE=14pt]На лжи она возникла, на лжи она и держится поныне. [/SIZE][/B]Согласны?
Какое направление лжи дьявол держал ? Конечно же это Бог, и его справедливость...
Два момента из дьявольских обманов - это то,что Бог(своими словами скажу) лишь потребитель уважения и славы,но ни в-коем случае не слуга.Другой,что Его закон,- это неподсильный человеку бастион.
Прийдя в такой же, как и наша плоти,Христос показал,что закон может свить свое теплое гнездо и В ГРЕШНОЙ ПЛОТИ.А Своей же смертью, Христос показал,что Он и СЛУГА.

Одним словом развеял основную дьявольскую ложь на которой дьявол построил свое царство,претендуя на нас ,как на подданных сами выбравшими такую жизнь.

Быв послушным до смерти крестной...[B][SIZE=12pt]Показал Себя[/SIZE][/B][SIZE=12pt]... [/SIZE]Этим и разрушил основания дьявольской империи ,-[B][SIZE=12pt]разрушил ложь[/SIZE][/B] относительного Своего характера.

Этим и [B][SIZE=12pt]примирил[/SIZE][/B] тех,кто до этого смотрел на Бога как на врага.
Этим и [B][SIZE=12pt]искупил[/SIZE][/B], используя теперь право выбора,тех,кто теперь по достоинтству оценил Его подвиг,и выбор теперь делает не в ползу вечных мирконтильных интересов,а в пользу НАСТОЯЩЕЙ небесной Личности.В чем ценность Его крови? Никакой мистической ценности она не представляла пред законом.Вся ценность Его крови- это [B][SIZE=14pt]свидетельство.[/SIZE][/B] А какая валюта для искупления может существовать впринципе ? Думаю,что право на обладание человеком ,по справдливости может обладать лишь тот,чью сторону выбрал грешник.

Выбор,хоть и грубо,но это то, на что купился грешник. Товароденежный расчет там не проходит,даже и в виде крови Христа. Кровь,лишь как свидетельство ,дающее грешнику адекватно оценить кто есть кто.  

Но в чем суть новой мысли про смерть Христа ? А в том,что нет теперь никакой непонятной доселе мистики в Его жертве.Что [B]Его жертва разрушила ложь дьявола[/B],а не какую-то непонятную другую силу державы смерти.
Изменено: vopros - 28.01.2015 04:17:19
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
28.01.2015 02:56:11
[QUOTE]vopros написал:
По твоей же теории получается,что мирской суд превзошел Божий Закон в справедливости,потому-что [B][COLOR=#0000ff]БОЖИЙ ЗАКОН , ПОЛУЧАЕТСЯ,[/COLOR][/B] осудил Христа лишь за то,что Он на земле был *цыганом*[B][COLOR=#0000ff][SIZE=12pt] по принадлежности[/SIZE][/COLOR][/B].
И этого что, достаточно было для закона,что б вынести Ему смертный приговор ? [/QUOTE]
 
Поправка к посту # 192   Синем выделены слова,которые я по ошибке пропустил в посте и теряется смысл.Если модераторам это под силу,то исправте,а этот пост можно и удалить тогда.Спасибо...
Изменено: vopros - 28.01.2015 03:22:08
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
28.01.2015 01:35:59
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
Закон судит не природу личности , а саму личность за ее дела и мотивы. [/QUOTE]
Ты хочешь сказать, что родился святым в полном согласии с законом...и мама с папой ночью были безмерно счастливы от твоего "любящего"  крика...и когда же ты первый раз согрешил попав под закон?[/QUOTE]

Моя греховная природа проявлялась еще ,когда я в виде сперматозоида,на выживание  отталкивал своих конкурентов от яйцеклетки, прорываясь к *большой жизни*

К чему твой вопрос? Доведи свою мысль до конца...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
28.01.2015 01:28:27
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
Перетереби все 10 заповедей , и найди ,хоть одну из десяти,которая судила бы не за поступки  ,а за обладание греховной природы.Уверен не найдешь.[/QUOTE]
«...[B] по природе[/B] чадами [B] гнева.[/B] ..» Еф. 2:3 [/QUOTE]

За что справедливый закон называет чадами гнева кого-то ? За то, что по природе его дух(внутренность) осуждается законом, и  подлежит уничтожению всего человека,или за то,что по природе его тело несет на себе отпечаток греха,и одно это уже вменяется законом в грех?

Неужели (судя по контексту размышлений) ты намекаешь,что закон называет и Христа чадом гнева ???:o
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
28.01.2015 01:18:20
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
Позволь подправить тебя , грех Адама сделал виновным Адама , а не его жизнь.Зачем выдумывать новые терминологии ?
[/QUOTE]
«И благословил их Бог, и сказал им Бог:  плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю»  Быт. 1:28  
  «От одной крови Он   произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,»  Деян. 17:26
«А как дети причастны   плоти и крови  ,   то и Он также воспринял оные  , дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,»  Евр. 2:14
«зная, что не тленным серебром или золотом   искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,»      1 Пет. 1:18  
Через грех Адама мы стали эгоистичны по природе и себялюбие царствует в каждом, кто не рожден свыше. Эгоизм укоренился в нашем естестве и передался нам по закону наследственности. через жизнь которую умножил Адам... «Адам ...родил [сына] по подобию своему»  Быт. 5:3
Любовь к себе, "поиск своего" -главный закон нашего греховного естества. Все это под законом.[/QUOTE]

Джаст,когда [B]нормальный[/B] суд судит преступника [B]ЦЫГАНА.[/B] То за что его судят, за то,что он принадлежит к народу,от которого обычно только и жди злого,или судят за конкретное преступление ? Нормальный суд судит за конкретное преступление.

[B][COLOR=#0000ff][SIZE=14pt]По твоей же теории получается,что мирской суд превзошел Божий Закон в справедливости,потому-что осудил Христа лишь за то,что Он на земле был *цыганом*.[/SIZE][/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff][SIZE=14pt] И этого что, достаточно было для закона,что б вынести Ему смертный приговор ? [/SIZE][/COLOR][/B]
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
28.01.2015 01:03:21
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
Но здесь я нашел один намек,который если внимательно проанализировать,то можно  использовать и против твоей теории(по поводу осуждения Христа за обладание некой приговоренной к осуждению жизни) . Вот смотри,этот человек сказал...
[/QUOTE]
Ты увидел  два   осуждения из той цитаты? Назови их.[/QUOTE]

Ждаст, в моих платах температура уже и так зашкаливает.Не пойму тебя,почему ты уже третий раз пытаешься отвлечь мою голову поковыряться в мозгах постороннего человека?

Ты бы лучше более  четко формулировал свои ответы.А то, прости, лишь нечеткие намеки,основу для которых,можно трактовать двойственно.

[B][SIZE=14pt]Напомню,... мы рассуждаем над темой про законность осуждения Христа законом, во свете теорий,- Христос умер вместо нас , за нас или вместе с нами.[/SIZE][/B]

Когда обсуждается вопрос законности Его осуждения,то не вижу принципиальной разницы между этими тремя теориями жертвы. Как уже показывал раньше,ни одна из этих теорий не может четко обяснить за что закон осудил Христа?
 
Перейти
[ Закрыто] Новости. Политика.
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
28.01.2015 02:46:04
[QUOTE]rusadm написал:

[QUOTE] vopros написал:
Прости,но твоим старым заявлениям ,что мол свою полит ориентацию ты не строишь на сми,не верю.[/QUOTE]
ну и зря. все именно так.
[QUOTE] vopros написал:
(ты не на этом сюжете случайно строишь свои выводы)[/QUOTE]
если честно (можешь не верить), но я даже не знаю о каком сюжете ты говоришь.
ты вроде бы пытаешься выводы делать и мыслить логически и все обосновать.
Вот и я пытаюсь те же вопросы логически обосновать.
А по поводу Донецка спросил, ты должен понять почему. У нас тут беженцы. и я с ними общаюсь.
Что касается всего того что ты написал... Знаешь был момент про бомбежку Луганска в июне. ты так много высмеивал, что это типа ополченцы сами не справились с гранатометом и он на кондиционер отреагировал, и что видео из какой-то другой страны и т.д.
А я спустя какое то время разговаривал с одним беженцем, со вторым... Которые были очевидцами той бомбежки.
И вот один из них аж до слез говорил, что на следующий день по украинским каналам говорили что бомбежки не было, что это бред... А он говорит и плачет, -как же так, я ведь все сам видел.

Я тебе тогда ничего не говорил, не думал что захочу об этом говорить.
Но выводы то сделал.
Просто попытайся меня понять. Мне жаль что все так. Но после той истории с бомбежкой и твоих насмешек над этим
(ну или не насмешек, а просто иронии) я не могу считать тебя объективным. Это мягко говоря.
Короче... ты для меня остаешься братом. Надеюсь что это взаимно. Я верю что ты искренен. Но не объективен. Поэтому твои слова для меня не имеют веса. К сожалению это так. Надеюсь ты сможешь понять почему я так считаю[/QUOTE]

Мне не хочется спорить по поводу того случая в Луганске,в конце обьясню почему...
Но раз ты заговорил про обьективность то впомню еще раз тот случай , [B]ради принципа обьективности.
[/B]
Допускаю,что действительно был человек ,который говорил тебе,что был свидетелем того взрыва.
Допускаю,что он был свидетелем не только последствий (пожар,мертвые люди разбросанные), не только слышал звук взрыва и прибежал на него...
Допускаю,что его глаза,смотрели в тот момент на луганский обл.совет и даже видели [B]САМ МОМЕНТ ВЗРЫВА...[/B]
[B]Не уточнял ли ты у него, откуда прилетела ракета,- с неба от самолета,или из кустов,что находятся справа от здания ??? [/B]
Если бы ты с уверенностью пересказал такое свидетельство видившего саму ракету,то я  засомневался бы в своей обьективности и признал бы тебя,за человека более здравого.

Не говорю,что я основывал свои выводы на чем-то особо существенном,но видел видео с камеры наблюдения,которое зафиксировало вначале вспышку в кустах напротив здания,и через мгновение взрыв кондиционера под окном третьего этажа.(если интерестно,то найду и скину).
А про видео из другой страны по этому поводу,то ты чего-то напутал.

[B]А теперь,почему я стараюсь воздерживаться от комментариев на конкретные ситуационные случаи?[/B]
Все правители испорченны грехом. И постоянно лгут,все...(кроме Путина конечно.Да, Тихик?:))
Ради своих репутаций и интересов постоянно прибегают ко лжи. Подтасовывают постоянно факты и свидетельства, чрез свои сми.
Поэтому опасно основывать свои взгляды лишь на их словах.[B][SIZE=12pt] Можно стать соучастником лжи.[/SIZE][/B]
А то что я такой активный был в темах про политику,то лишь пытался повыбивать из голов некоторых то,что так старательно понатрамбовывали туда ихние правители.Простите.что может грубо,но какой есть такой есть
Может и в моей голове забита и своя вата. время покажет.
 
Перейти
[ Закрыто] Новости. Политика.
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
28.01.2015 02:06:41
[QUOTE]Tikhik написал:

[QUOTE] vopros написал:
 Уважаемый КОТЯН , Просьба к тебе небольшая...  

Если и хочешь что-то хорошее сделать для этих людей,перестань  хоть на три дня  засыпать эту тему своими новостными ссылками.(или тему создай, - ссылки от котяна )
Чтоб мой последний пост  немного повисел вверху. Ведь россиянам того ,что я сказал по телевизору не расскажут, А хочется,чтоб они поняли, что на самом деле творится.И чьей риторике они вторят.

Спасибо, Котян...
[/QUOTE]
[SIZE=11pt]Знаете ,я ровно столько же верю зомбоящику ,как и вам. Вы рупор украинского министерства "правды". [/SIZE][B] [/B][SIZE=8pt] бандёра[B] [/B][/SIZE] [SIZE=11pt] одним словом.[/SIZE][/QUOTE]

Уважаемый Тихик... Я предпочитаю,что бы люди были друг пред другом открытыми в своем отношении друг ко другу. Тоисть не умалчивали своих,пускай даже негативных чувств к своим противникам.

Тебе,как представителю *РУССКОГО МИРА* ,более свойственно было бы наоборот,слово Бандера выделить по размеру и жирности в большую сторону,а не так,как ты сделал - уменьшил по размеру, относительно основного текста.

Почему ты так не естественно своей природе себя повел ? На следующий раз лучше не скрывай своих эмоций и увеличь так буквы слова [B]БАНДЕРА[/B],что б аж монитор мой лопнул.:D

Поверь , мне абсолютно без разницы,как ты меня будешь называть. Но всякий раз,хотелось бы узнавать то основание , на котором твоя [B][SIZE=12pt]больная голова,[/SIZE][/B] делает очередные выводы и последующую озвучку.

:D:D:D
 
Перейти
[ Закрыто] Новости. Политика.
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
27.01.2015 19:20:30
[B][SIZE=16pt]Уважаемый КОТЯН , Просьба к тебе небольшая... [/SIZE][/B]

Если и хочешь что-то хорошее сделать для этих людей,перестань[B] хоть на три дня[/B] засыпать эту тему своими новостными ссылками.(или тему создай, - ссылки от котяна:))
Чтоб мой последний пост  немного повисел вверху. Ведь россиянам того ,что я сказал по телевизору не расскажут, А хочется,чтоб они поняли, что на самом деле творится.И чьей риторике они вторят.

Спасибо, Котян...
 
Перейти
[ Закрыто] Новости. Политика.
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
27.01.2015 19:06:59
Да,... не совсем полный ответ,увлекся.Насчет мариуполя... Захарченко и другие несколько раз обявили,что начался штурм Мариуполя. Началась артподготовка окраин,прилегающих в месту дислокации ВСУ.

А когда раздуплились и посмотрели чего натворили,сколько людей полягло,то сразу начали менять слова,выступая,мол вы что, дорогие МАриупольчане,никто город штурмовать не собирался. То вас бомбили пяные укр. дебилы.

Смотрел новости российские в тот вечер. Показывает на камеру оператор кусок осколка от града и за кадром слышен голос ,- это осколок именно с украинских градов,именно с украинских.(ты не на этом сюжете случайно строишь свои выводы;))

Вспомнил как на том же канале, вроди бы этот же голос(надо проверить) весной говорил похожее,-  что хунта прийдя к власти в первую очередь спилила деревья,которые были против нее уликами,свидетельствующими,что это она растреляла майдан,а не беркут.
Потом показывают какието пеньки,массовку подобрали ,и голос говорит- это были именно те деревья,именно те...А оказалось это фейком для далеких.

Именно те деревья,именно те... Именно украинский осколок ,именно украинский.

Насчет Донецка,честно,не вникал,что они там мораторят,и не хочу,прости.
Если хочешь спроисть попадает ли мирным жителям от ВСУ.То скажу что конечно , укр снаряды попадают и в мирных.

Но не так как предоставляет вам ваши сми,что мол укр армия делает геноцид рускоговорящих и уничтожает их. Помоему и ты что-то подобное намекал в начале темы о России.

[B]Давай ,что б еще раз прозвучало для всех,что тут произошло.[/B]
[B]По примеру Крыма, российским спецназом, на фоне массовки ополчения, были захвачены гос. учреждения Донбаса .[/B]
[B]Киев сразу смеканул,что отожмут донбас так же как и крым. Поэтому пустил туда танки.(Помню,как смотрел в тот момент русские новости и там нагло подбуривали народ,- мол видите вот, эти танки,они направляются уничтожать мирных рускоязычных жителей донбасса . [/B]
[B]И так риторика не меняется и по сей день. Хунта , каратели , фашисты и.т. д.[/B]

[B]Почему Лавров , путин и ко, продолжают дурака валять,мол а где доказательства,что это наши войска?[/B]:D[B]Точно также валяли дурака,когда захватили крым,но еще референдума небыло.(Могу привести их выступления)[/B]
[B]Это не перед мировыми лидерами они дурака валяют,а перед вами. Не перед миром они оправдываются,а перед вами до последнего пытаются быть зайчиками.[/B]
[B]Через сми идет подготовка руских мозгов,к возможному открытому наступлению на Украину. Напади небось придется на нормальных людей,то что скажут солдаты ? Не всякий захочет выполнять приказ стрелять в нормальных людей из братской страны.[/B]
[B]Но если в мозгах произошла артподготовка,и по другую сторону дэбило-бандеровцы, монстры-убийцы фашисты, и.т.д. То тогда солдат идет убивать уже не нормальных людей а нелюдей ,и вся страна благословляет правительство на эту войну.[/B]
Изменено: vopros - 27.01.2015 19:10:23
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи