Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. vopros
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Vopros
…

Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 42 След.
[ Закрыто] Новости. Политика.
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
09.02.2015 11:46:45
[QUOTE]rusadm написал:
ты считаешь, что Донецк не обстреливается со стороны ВСУ? Что все это вранье?
[/QUOTE]

Уже отвечал:


[QUOTE][URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/7827/]vopros[/URL] написал:
Если хочешь спроисть попадает ли мирным жителям от ВСУ[B].То скажу что конечно , укр снаряды попадают и в мирных.[/B]
[B]Но не так как предоставляет вам ваши сми,что мол укр армия делает геноцид рускоговорящих и уничтожает их.[/B][/QUOTE]

____________________________________________________________­_____________________________


[QUOTE]rusadm написал:Я же, когда писал про Мариуполь, хотел обратить твое внимание на другое:

Для того чтобы выяснить откуда прилетела ракета, или снаряд
например, что это за снаряд и т.д. - [B]ОБСЕ не располагает достаточными [/B]
[B]ресурсами. Ни спецсредств на это нет,[/B][/QUOTE]

В основном тяжело  выяснить откуда прилетел снаряд от миномета, потому-что он падает почти вертикально.Воронка круглая, и брызги от воронки распространяются по кругу почти одинаково.

По воронке от падения ракеты от града или артилерийского снаряда тебе даже пяный дворник определит направление полета.

[QUOTE]rusadm написал
Но при обстреле Мариуполя они [B]дают информацию сразу - какое оружие, [/B]
[B]откуда (указывают с высокой точностью) прилетел снаряд. На второй же [/B]
[B]день дают.[/B]
Ну а теперь ты, как человек размышляющий - скажи откуда эта информация у них взялась?

[/QUOTE]

А по проломах в стенах здания со стороны ДНР ,что надо долго думать ???


[QUOTE]rusadm написал
ОБСЕ не располагает достаточными ресурсами. Ни спецсредств на это нет,[B][SIZE=12pt] ни узких специалистов. [/SIZE][/B][/QUOTE]

 А туда что,посылают одних орнетологов и филателистов ???:D


[QUOTE]rusadm написал:
А ты говоришь про то что они вопить бы начали. И кто сейчас их слушает?[/QUOTE]

Уже говорил,но повторюсь: Если Кремль не гнушается говорить ложь, и с этого смеется уже весь мир,то неужели бы Этот Кремль, хоть раз не воспользовался бы правдой,что бЫ этот смех над собой приубавить ???

Это была бы такая сенсация,что перебила бы все остальные новости.
НО ТИШИНА...


[QUOTE]rusadm написал:Что же касается обстрелов Донецка, то я уже говорил что полагаюсь не
на доклады ОБСЕ или кого-либо еще. А знаю об этих фактах от людей,
которые были непосредственно на месте событий.

[B]И они [SIZE=14pt]однозначно[/SIZE] говорят о том что обстрелы есть, что ведутся они со стороны ВСУ[/B][/QUOTE]

Да людям попадает больше всех,потому что они не защищенные.

Но не видишь ли в этих словах противоречие?
В начале ты говоришь,что ОБСЕ не распоагает ни ресурсами,ни спецсредствами,ни специалистами,что бы определить направление полета...
[B]А тут ПРОСТЫЕ ЛЮДИ ОКАЗЫВАЮТСЯ И САМИ МОГУТ ОПРЕДЕЛИТЬ..[/B].:o

[B]Но забудь это[/B],мне не спор с тобой,или другим выиграть важно...
Корень моих слов в другом...

Обескураживает,что верующие,которые должны быть ДУХОВНЫМИ (думающими и понимающими) ,на самом деле являются ДУШЕВНЫМИ ,- (теми- что свои выводы делают,основываясь на чувствах).
НЕ НА АНАЛИЗАХ , А НА ЛОЗУНГАХ...

Очень много горя можно было бы избежать,если бы верующие молились Богу против раскидателей лозунгов.
Но так как не видели проблемы и причины для молитв,то и постигла всех пагуба,в том числе и их,- обманутых верующих. История повторяется,так будет и в конце...

[QUOTE][B][URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/7827/]vopros[/URL] написал:[/B]Через сми идет подготовка руских мозгов,к возможному открытому
наступлению на Украину. Напади небось придется на нормальных людей,то
что скажут солдаты ? Не всякий захочет выполнять приказ стрелять в
нормальных людей из братской страны.

[B]Но если в мозгах произошла артподготовка,и по другую сторону
дэбило-бандеровцы, монстры-убийцы фашисты, и.т.д. То тогда солдат идет
убивать уже не нормальных людей а нелюдей ,и вся страна благословляет
правительство на эту войну.[/B]
[/QUOTE]

Если кто не научится сейчас отделять правду от лжи, не различит ее и в конце, когда будут работать те же СМИ,[SIZE=14pt] [/SIZE][B][SIZE=14pt]только уже против Остатка...[/SIZE][/B]

Можно осуждать,то что толпа поддалась лозунгам и кричала РАСПНИ,но не заметить свой поддатливый дух сейчас,который в конце так-же со всеми будет кричать то-же самое - РАСПНИ...
Изменено: vopros - 09.02.2015 11:49:54
 
Перейти
[ Закрыто] Новости. Политика.
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
09.02.2015 02:53:00
[QUOTE]Tikhik написал:

[QUOTE] vopros написал:
на котором твоя больная голова, делает очередные выводы и последующую озвучку.

[/QUOTE]
Вы неверующий человек,что вы делаете на этом форуме.???[/QUOTE]

Пытаюсь высвердлить мозги тем,кто называют себя верующими.
Может быстрее поймут,что они,как и я - слепые, нищие и наги...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
09.02.2015 03:05:08
[QUOTE]xabari4 написал:

[QUOTE] vopros написал:
[QUOTE] xabari4 написал:
[QUOTE] vopros написал:
[QUOTE]
[/QUOTE]
 Кто нуждался в умилостивлении ЗАКОН ? Ии может всетаки МЫ ?   и чтобы посредством Его примирить с Собою все, [/QUOTE]
"  умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.   И вас, бывших некогда отчужденными и врагами,
по расположению к злым делам,   ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его,
чтобы  представить вас святыми и непорочными
и неповинными пред Собою".

 "потому что Бог во Христе примирил с Собою мир,  
не вменяя  людям  преступлений их, и дал нам слово примирения.   Итак мы — посланники от имени Христова,
и как бы Сам Бог увещевает через нас;
от имени Христова просим: примиритесь с Богом".   [/QUOTE]
Что пришло со смертию Христа? Огнедышащий закон перестал про нас плохо думать,или может наши глаза открылись на то, кто- есть-кто и это примирило нас с Богом?

Хотелось бы поговорить про примирение прощение и избавление,но наверное это сейчас не под силу[/QUOTE]
Приведёнными мною текстами я подтверждал твою мысль, а не спорил с нею.[/QUOTE]

Я понял это,просто также не внятно подтвердил ;) развивая мысль.
Было время сегодня продолжить,но опять отвлекся в других темах на *ВЕЛИКИХ ПОЛИТОЛОГОВ*...
Изменено: vopros - 09.02.2015 03:06:41
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
07.02.2015 08:49:33
[QUOTE]xabari4 написал:

[QUOTE] vopros написал:
[QUOTE]
[/QUOTE]
[B][SIZE=12pt]Кто нуждался в умилостивлении ЗАКОН ? Ии может всетаки МЫ ?[/SIZE][/B] и чтобы посредством Его примирить с Собою все, [/QUOTE]
"  умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.   И вас, бывших некогда отчужденными и врагами,
по расположению к злым делам,   ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его,
чтобы  представить вас святыми и непорочными
и неповинными пред Собою".

[B][SIZE=12pt]"потому что Бог во Христе примирил с Собою мир,[/SIZE][/B]
не вменяя  людям  преступлений их, и дал нам слово примирения.   Итак мы — посланники от имени Христова,
и как бы Сам Бог увещевает через нас;
от имени Христова просим: примиритесь с Богом".   [/QUOTE]
Что пришло со смертию Христа? Огнедышащий закон перестал про нас плохо думать,или может наши глаза открылись на то, кто- есть-кто и это примирило нас с Богом?

Хотелось бы поговорить про примирение прощение и избавление,но наверное это сейчас не под силу
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
07.02.2015 08:11:02
[QUOTE]Джаst написал:


[QUOTE] vopros написал:
Кто управлял этими людьми ??? Конечно же сатана... Но по логике(исходя из общехристианской доктрины про наказание Его за наши грехи,которые были на нем), Христа должен был бы умертвить Бог,а не сатана ?.
[/QUOTE]
Он умер от разрыва сердца и главной причиной тому были не физические и моральные издевательства сатаны и его слуг, но бремя греха, душевные страдания.[/QUOTE]

Не спорю ,что Его физическая смерть наступила не от физических болей, а от душевного страдания.

Давай нарисуем мир в котором живут одни собаки которые нахапались блох...

Вариант1. Мировая санстанция решила уничтожить все блохи всего мира раз и навсегда...
Поэтому было принято решение: что прародитель всех собак, соберет все блохи мира(или обрАз этих блох,я так и не понял) на себе- самом, и потом огнем вечным(законом) будет сожжена эта собака.

Но тут возникла одна проблемка,когда собака умерла,то при уничтожении собаки никто огня не увидел.
А на свидетельства тех очевидцев,которые огонь увидели,возникло возражение, что этот огонь,он  был не от закона,потому что тот САДИСТ ПО ПРИРОДЕ ,который держал огнемет, не может иметь ничего обЩего с законом.
Поэтому патологоанаторами решено было обявить,что СОБАКА УМЕРЛА ОТ ТОГО,ЧТО ЕЕ БЛОХИ ЗАКУСАЛИ.

Здесь встает вопрос... Грех же НЕ ВЕЩЬ, не блохи, а СОСТОЯНИЕ УМА. Каким образом они могли лечь на плечи Спасителя?

[B] Но главный вопрос даже не в этом...[/B] ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО - КУДА СМОТРЕЛ ЗАКОН,КОГДА НАПРАВЛЯЛ СВОЙ ОГНЕМЕТ НА СГУСТОК БЛОХ, [B]ОН ЧТО - НЕ ВИДЕЛ,ЧТО ПОД БЛОХАМИ НАХОДИТСЯ ТОТ, КОМУ НЕЧЕГО ИНКРИМИНИРОВАТЬ ?[/B]

Вариант 2. Другой лагерь(Джаст, это к тебе) уверяет ,что собака умерла от того, что находилась в группе риска.
Что ее шерсть по природе это злачное место для обитания блох. И закон убил ее лишь за то,что та имеет эту шерсть.( НЕ ВЗИРАЯ НА ТО,ЧТО ПРОЖИВИ ДАЖЕ ВЕЧНО, СОБАКА ТАК НИ ОДНОЙ БЛОХИ И НЕ ПОДЦЕПИЛА БЫ).

Поэтому, Джаст,это к тебе вопрос(по пятому кругу)... [B][U]Закон наказывает за ФАКТ НАЛИЧИЯ или ЗА ГРУППУ РИСКА ?[/U][/B]
Не однократно(не спорь,приведу кучу твоих высказываний) ты говорил,что за группу риска.

РАЗВЕ ЕСТЬ В ТАКОМ УТВЕРЖДЕНИИ ХОТЬ ЧТО-ТО ОБЩЕГО СО СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ ЗАКОНА , [B]ИМЕЮЩЕГО ВЫСОТУ И ГЛУБИНУ СПРАВЕДЛИВОСТИ ТАКИХ ВЫСОТ ,ЧТО МЫ ДАЖЕ И НЕ В СОСТОЯНИИ ВНИКНУТЬ...[/B]

[B][COLOR=#0000ff][SIZE=12pt]А вообще многие проблемные вопросы исчезли бы,если бы мы поняли,что никакой закон на Голгофе Христа не наказывал. Что необоснованно утверждают это богословы, а остальные необдуманно вторят им аминь.[/SIZE][/COLOR][/B]
Изменено: vopros - 10.10.2015 00:56:54
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
07.02.2015 06:17:45
[QUOTE]
vopros написал:   Христа должен был бы умертвить Бог,а не сатана ?.
variant написал:"Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя? Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше" Ин.19:10-11
[/QUOTE]

Раз власть дана свыше, то  что, теперь ВСЕ действия власти - это воля с выше ???
Изменено: vopros - 07.02.2015 06:19:05
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
07.02.2015 06:02:40
[QUOTE]variant написал:
[B][SIZE=12pt]"наказание мира нашего [было] на Нем" Ис.53:5[/SIZE][/B]

[B][SIZE=12pt]"наказание мира нашего [было] на Нем" Ис.53:5[/SIZE][/B]

[B][SIZE=12pt]"наказание мира нашего [было] на Нем" Ис.53:5[/SIZE][/B]

[/QUOTE]


[B][SIZE=12pt]И пойдут они в МУКУ ВЕЧНУЮ а праведники в жизнь вечную...[/SIZE][/B]

[B][SIZE=12pt]И ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов...[/SIZE][/B]

[B][SIZE=12pt]И не будут иметь покоя ни днем ни ночью...[/SIZE][/B]

[B][SIZE=12pt]Где червь не умирает и огонь не угасает...[/SIZE][/B] и подобные места.

С баптистом когда-то жил я по соседству. Каждый раз,как найдет новое место про ад,то прибегал ко мне,  и с [B]торжественной радостью[/B] на лице провозглашал,-видишь? так написано.

Бесполезно было призывать его  поразмышлять над этим во свете характера Бога .
Я подозревал иногда,что он настолько был увлечен мыслью,что так написано , что мозги его даже не воспринимали сам мой вопрос, не говоря уже про размышления над вопросом.

Вариант,прости,что вот таким примером тушу твое торжество,но просто напоминаю тебе,что Библия — это книга,которую надо не только читать , а еще и размышлять над прочитанным.[B][SIZE=12pt] И все во свете характера Бога...[/SIZE][/B]
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
06.02.2015 11:46:45
[QUOTE]Джаst написал:
Где ты увидел "сотрудничество"?


[/QUOTE]
Вот здесь
[QUOTE]Джаst написал:[B]Физическая сторона страданий исходила от сатаны[/B],
поскольку он хотел заставить Христа дрогнуть, чтобы разрушить план
спасения ...«за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;» [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/18/2/#4]Иов 2:4[/URL][/QUOTE]

[B]Если наказание от Бога,то почему его осуществлял сатана???[/B]

. ЗАМЕТЬ ВЕСЬ ХРИСТИАНСКИЙ МИР ГОВОРИТ, ЧТО ИМЕННО НА КРЕСТЕ (ДЬЯВОЛЬСКОМ ОРУЖИИ) БЫЛИ ВОЗЛОЖЕНЫ ГРЕХИ МИРА НА ХРИСТА...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
06.02.2015 11:40:15
[QUOTE]vopros написал:

[QUOTE] variant написал:
А что, в твоем понимании, из себя представляли жертвенные животные Ветхого Завета (в жертвенном смысле). Для чего они нужны были? Был ли ветхозаветний агнец прообразом Христа?

[/QUOTE]
Вариант, я не пришел ник какому заключению,что бы утверждать.
Но и здесь,через убийство агнца, я вижу  себя в роли убийцы своего Создателя.

 НЕ ЗАКОН ЗДЕСЬ УБИВАЕТ ХРИСТА ,А ИМЕННО  Я  !!!  
 ЗАЧЕМ Я ЭТО ДЕЛАЮ ??? А ДЕЛАЮ ЭТО ПОТОМУ,ЧТО НЕ МОГУ ИНАЧЕ ПОСТУПИТЬ,ВЕДЬ НА САМОМ ДЕЛЕ ВО МНЕ СИДИТ СКРЫТЫЙ САТАНА ,ХОТЬ СО СТОРОНЫ ЭТО И ВРОДИ КАК И НЕ ВИДНО.  

 ЗАЧЕМ БОГУ НАДО БЫЛО ТАК СЕБЯ ВЕСТИ ??? ДА ЧТО БЫ ПОКАЗАТЬ КЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ Я ЯВЛЯЮСЬ !!! ВЕДЬ ТОЛЬКО ОСОЗНАЮЩИЕ СВОЮ НУЖДУ В ИЗБАВЛЕНИИ , ПОЛУЧАЮТ ПОМИЛОВАНИЕ  ( ЧЕРЕЗ ИЗБАВЛЕНИЕ   )...  

 ЕГО ЖЕРТВА СОВЕРШИЛА ДВЕ ВЕЩИ - ПОКАЗАЛА МЕНЯ И ПОКАЗАЛА ЕГО ...  [/QUOTE]

Другими словами обряд жертвоприношения был констатацией факта того, как мы поведем себя со Спасителем.

Возложение руки на голову жертвы не перекладывало вину на Спасителя,а показывало,что даже маленький грех,если его не остановить, в последствии убьет Христа. И именно этот страх (А ЭТОТ СТРАХ ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННЫМ МОТИВОМ ПРИНИМАЕМЫМ НЕБОМ) побуждал грешника просить Бога об избавлении от греха.

Вот примерно к такому я пришел. Обратное мне мешает принять,понимание того, что Бог не может перекладывать ничью вину, ни на кого бы то ни было. ОТЕЦ НЕ ПОНЕСЕТ НАКАЗАНИЯ ЗА ВИНУ СЫНА...(написано)
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
06.02.2015 03:07:34
[QUOTE]variant написал:
"На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира" ... [/QUOTE]

Есть вещи ,которые я пока не в состоянии внятно обяснить даже себе...


[QUOTE][B]variant написал:умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира" ([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/43/1/#29]Иоан.1:29[/URL] - [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/48/2/#2]1Иоан.2:2[/URL])[/B][/QUOTE]

Кто нуждался в умилостивлении ЗАКОН ? Ии может всетаки МЫ ?
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи