Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. vopros
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Vopros
…

Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 42 След.
Иисус не умирал за наши грехи
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
15.11.2015 21:40:25
Уважаемый, М...
Позволь немного подкоректировать название твоей темы.

Мое мнение такое, что было бы более правильно назвать ее, что *Христос не принимал нашего наказания*.

Такое название, или с подобным этому смыслом, было бы ближе по содержанию,к тому, о чем ты хотел сказать. . И меньше было бы ненужного и ошибочного замешательства

 
Перейти
Иисус не умирал за наши грехи
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
25.10.2015 02:08:41
[QUOTE] M.. написал:
   Я не забыл утверждение из Иссаи 53 главы: "наказания мира было на Нем, и Бог возложил на него грехи" но подчеркну, это не следует понимать буквально. К примеру Иисус исцелял больных, и евангелист Матфей на этот случай написал, это есть исполнение Исаии:"Он взял на Себя наши немощи и понес болезни" (Мф 8:16,17) но это вовсе не буквальное исполнение было, где Иисус исцеляя прокаженного сам становился прокаженным, исцеляя слепого сам становился слеп; если эту часть пророчества вы не понимаете буквально, тогда с какой кстати нужно понимать буквально следующую часть пророчества? о том что Он понес грехи мира..[/QUOTE]

+
 
[QUOTE] M.. написал:
   "ранами его мы исцелились" это вовсе не означает что мы веря в то что произошло с Иисусом, каким то сверхъестественным образом исцеляемся;
[/QUOTE]
+
 
[QUOTE] M.. написал:
   "На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет* [на Себя] грех мира." (Ев. от Иоанна 1:29) слова взятые в квадратные скобки, их нет в Библии т.е. они добавлены переводчиками. На счет слова "берет" которое я обозначил звездочкой, оно означает так же "удаляет, убирает прочь!"; смотрите теперь другой вариант перевода: "вот Агнец Божий, Который удаляет! убирает прочь! грех мира" согласитесь это уже совсем другой смысл.

   "И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять (др. перевод: удалить! убрать прочь!) грехи наши, и что в Нем нет греха." (1 Ин 3:5) здесь то же самое, слово "взял" допускает перевод "удаляет". именно вторую мысль (другой перевод) и вкладывал апостол Иоанн в свои рукописи то что Иисус именно удаляет! убирает прочь!
[/QUOTE]
+
 
[QUOTE] M.. написал:
   БОГ ЗАЧЕМ ТЫ МЕНЯ ОСТАВИЛ ?
   Умирая на кресте крикнул: "Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" (Матф 27:26) толкуется некоторыми что в тот момент множество грехов мира легли на Иисуса, и стал Он самым жестоким грешником всех времен и народов.. Но на самом деле Иисус сослался на Псалом 21 (прочитайте полностью этот псалом) тем самым давая понять что в тот момент зло преобладало над добром.. псалом не говорит что Бог отвернулся от Иисуса..[/QUOTE]

+
 
[QUOTE] M.. написал:
   Учение о двух папках, оно имеет место быть в умах христиан. Бумаги из нашей папочки перекладываются в папочку Иисуса и Он (Иисус) получает по заслугам, а за нами нет греха тем самым мы оправдались; т.е. суть спасения это подмена документов - но это вовсе не то, о чем писал апостол "умер за грехи", Павел не поддерживал идею двух папок, иначе зачем Он учит нравственности в своих посланиях? [/QUOTE]

+    
[QUOTE]M.. написал:
   то бессмертие не приобретается нами тем что нужно поверить что Иисус когда то умер, той смертью на кресте было просто показано что Он обладает бессмертием..[/QUOTE]

Из чего ты судишь,что Он обладал бессмертием ?И какой следующей мысли добиваешся,утверждая такое ?

[B]Ведь бессмертные не умирают,а он умер, потому что свое бессмертие оставил вместе со своим царским кителем на небесах. Смерть эта была такой же настоящей,какая поджидает каждого смертного человека.


[/B]
[QUOTE] M.. написал:
   цена твоего прощения стоила Ему жизни" - это выражение было бы оправдано если бы Иисус реально лишился бы жизни, и не воскрес..[/QUOTE]


+
 
[QUOTE] M.. написал:
   На счет того что Иисус сделал все для кого то на кресте, всмысле достиг победы - то это лично Его победа, а не наша.. Иисус сказал на этот счет: "если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною" (Мф 16:24) - не сказал что Он понесет крест за всех, а сказал что каждый сам понесет свой крест..[/QUOTE]

На счет это немного подправлю...
Если я перешел топкое болото и
добрался до другого берега,то свою победу,свой опыт и проторенный путь,
посвящаю тем.кто пока не перешел от смерти к жизни.
[B][SIZE=14pt]В этом и заключается суть спасения,- пройти нашим путем и нас научить. [/SIZE][/B]
Весь смысл реабилитационных центров заключается не в замазывании прошлой плохой репутации разного рода изгоев ,а в формировке в них нового человека,способного жить в новом ,нормальном обществе.
И большую пользу там несут не работники-теоретики,а те кто в прошлом был таким же изгоем...
   
[QUOTE]M.. написал:
   ИИСУС РАССКАЗЫВАЕТ КАК ПРИОБРЕТАЕТСЯ БЕССМЕРТИЕ:
   Иисуса как то спросили, что нужно сделать чтобы получить жизнь вечную? (я считаю что в отрывке Мф 19:16-22 самый конкретный ответ на вопрос как спастись) Иисус НЕ ответил тому юноше: "совсем уже скоро в Иерусалиме я буду страдать и умирать за твои грехи, ты поверь в это!" нет, Иисус ответил по другому: "соблюдай заповеди" и дальше перечисляет заповеди: "не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй и т.д.." т.е. он сослался на те самые 10 заповедей как достаточные для обретения бессмертия т.е. спасения..[/QUOTE]

+
 

[QUOTE] M.. написал:
   Есть разница между двумя моментами: между 1. тем что умер за людей, за их преступления, тем самым пожертвовав своей жизнью ради них; и 2. тем что [B][SIZE=14pt]его убили за что то..[/SIZE][/B]
   В случае же Иисуса, того что описано в Евангелиях то это второй момент - Его убили.
   Иисуса убили за ту идею которую он продвигал, эта идея за которую Он пострадал именно она спасает всякого кто к ней приходит.
[/QUOTE]

Также интерестная мысль... Надо подумать. Как нибудь вернусь к твоей теме...
Добавлю - его убили за добро [B]- злые[/B], а не добрый закон Его убивал за зло,которого в Нем не было .
Изменено: vopros - 25.10.2015 02:13:39
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
29.10.2015 01:17:15
Да благословит тебя Господь , Варвар.
Поверь это от всей души .
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
28.10.2015 22:39:37
[QUOTE][URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/9478/]Варвар[/URL] написал:
В рожу будешь тыкать свою маму и своего папу, за то. что они тебя такого умного взрастили. Да, и коль не держат твои интимные мышцы - руками не поможешь, здесь главное - успеть добежать до унитаза и чтобы дверь не была изнутри закрыта. Штаны не загадил, праведник? [/QUOTE]



Обычно мне трудно совладать с собой,когда меня толкают на грубости...
Но в данном случае предпочту оставить в покое этого человека , имеющего такой богатый внутренний духовный мир ))))))))))))))))))):D:D:D


[QUOTE][URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/9478/]Варвар[/URL] написал:
Хочу поправить твоё произношение


Часто говоришь на инглише?
эмиграция в Землю Обетованную, в Ю ЭС ЭЙ с обязательными плевками оттуда (подтверждение лояльности зверю) -
[/QUOTE]

Я часто замечал твой пренебрежительный тон в сторону Ю ЭС ЭЙ и русских эмигрантов переехавших туда...
Тебя что? Когдато обидели отказом в американском посольстве? ))))))
Или ты действительно так примитивно мыслишь,что бастион чистоты-это Россия, а все что за границей — это зверь ? Не могу понять природы твоего такого отношения к загранице ?

А вообще ради принципа давай поразмышляем... Людям свойственно стремится к улучшению своего материального быта. Многие ( часто - это перебор) ради этого уезжают за границу на пмж.
обясни,чем переезд одних из России в Америку, отличается от твоего переезда (или твоих родителей) из Молдовы В Москву ?


[QUOTE][URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/9478/]Варвар[/URL] написал:
Теперь что касается цитаты Е.Уайт: Цитата

- то это именно её характеристика этой вести.
Но, сколько бы я ни встречал проповедников имени Джоунса и Ваггонера - они как раз ПОСЛУШАНИЕ очень, очень не любят.[/QUOTE]

Я не ставлю за цель защищать какое-то движение 1888 года.
Во первых — защищать надо взгляды,а не обобщенное название этих взглядов. Про взгляды,как ты понял из предыдущего моего поста,я пока имею поверхностные представления.
Людям часто свойственно носить транспоранты, при этом не имея глубокого(а часто и малейшего) предствавления,что написано на этих транспорантах.
Во вторых- защищать какоето движение-это приклеймить к себе все те негативные моменты этого движения.

А теперь конкретно,что я хотел сказать... Не суди о вещи,взгляде,идее и.т.д ПО ЛЮДЯХ ПРИВЕРЖЕНЦАХ ЭТИХ ВЕЩЕЙ И ВЗГЛЯДОВ.

[B]Например... Я же не делаю выводы о всех , так сказать законниках, глядя(как я вначале сказал) на богатый внутренний духовный мир служителя Варвара )))))):D
[/B]
Ведь если руководствоваться таким основанием для суждений как ты, ТО ИМЕЮ ПОЛНОЕ ПРАВО ТАК ЖЕ СУДИТЬ. Но слава Богу руководствуюсь здравостью, а не примитивизмом.

Второй пример..

[QUOTE][URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/9478/]Варвар[/URL] написал:
.[COLOR=#333333]Но что они,эти новые глашатаи и герои "праведности" показали в своём служении в Церкви, что явили миру? [/COLOR]
[COLOR=#333333]Прелюбодеяния, разводы, разделения общин, рукоположения в проповедники заведомых преступников ищё вчера участвовавших в бандитских группировках,[B][SIZE=14pt] казнокрадство[/SIZE][/B], умыкание и продажа целых молитвенных домов, или же "пропажа" крупных сумм переданных им в руки на строительство новых МД,[SIZE=14pt] [/SIZE][B][SIZE=14pt]махинации с продажей Библий[/SIZE][/B][SIZE=14pt],[/SIZE][B][SIZE=14pt] литературы, [U]махинации с различной "гуманитаркой" [/U][/SIZE][/B][/COLOR][/QUOTE]


Вот те моменты .которые выделенны большими буквами,то знаю лично троих людей, репутация которых запятнана в церковных финансовых махинациях- в тех вопросах,которые выделенны. Один из них даже был не просто пастор а руководитель конференции.

[B][U] НО !!!!!!!! Все они были сторонниками традиционных взглядов адвентизма[/U][/B]. Даже вели борьбу с еретиками 1888 года. До того ,что исключали из церкви этих ребят на моих глазах. Но разве дает мне право судить[B][COLOR=#0000ff][SIZE=14pt] [/SIZE][/COLOR][/B][COLOR=#0000ff][SIZE=13pt][B][SIZE=14pt]про [U][SIZE=18pt]богословскую позицию[/SIZE][/U] этих пастырей[/SIZE][/B][/SIZE][/COLOR][B][SIZE=14pt] [/SIZE][/B],основываясь на том,что они финансовые мошейники ???

[SIZE=14pt]Так что менше крика ,Варвар -больше здравости,а главное чесности в подходах, особенно когда других учишь.
[/SIZE]Кстати... Про твою последнюю ссылку про пастерей -развратителей церкви,- сомневаюсь,что на такие посты допустило бы высшее руководство таковых. Если даже малейшего рядового адвентиского пехотинца исключают за подобную ересь1888года,а тут... что бы аж пастори служили,да еще и продолжительное время ереси проповедовали,то не поверю.Хотя могу ошибаться,то не отвлекай тему в сторону отвечая на мою ошибку.
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
27.10.2015 03:14:45
[QUOTE]Варвар написал:
Что касается дешевой благодати в  исполнении иезуитов непосредственно - это прямое обольщение исповедующегося грешника, [B]с целью убедить его, что греха в его поступках на самом деле не было, а были лишь обстоятельства, в которых он не виноват. Убедив таким образом преступника в его якобы невиновности,[/B][/QUOTE]

А теперь почитай слова Уайт, словам которой ты якобы (по крайней мере на словах) веришь...
[QUOTE]Господь по Своей великой милости [B][U]послал Своему народу через проповедников Ваггонера и Джоунса весьма важную весть…[/U][/B]
Она возвещала оправдание через веру в поручителя, [B]призывая всех принять праведность Христа, которая состоит [SIZE=15pt]в послушании всем заповедям Божиим...[/SIZE][/B] Эта весть, которую Бог повелел проповедовать миру. Это есть Трехангельская весть, которую необходимо провозгласить громким голосом при обильном излитии Святого Духа (Свидетельства для проповедников, стр. 91-92)[/QUOTE]

Сейчас уже буду говорить без язвительства.Насколько могу буду стараться.
Ты знаешь?  Сегодня ты побудил меня взглянуть о чем пишут этих два горлопана Джоунс и Вагонер...
Два моих другана(ты бы их назвал адептами), как-то наградили меня целым стосом ихних книг.Я так и не читал их серьезно никогда. Может потому что душа отказывается принимать чужие пережевки,а может потому что лень одолевала. Скорей последнее...
Но наверное попробую почитатать, потому-что интерестная мысль зацепила про оправдание. Я как-то ранше также к этому пришел.размышляя про бесполезность юридического оправдания на голгофе.

Но признаюсь, я как прочитал,то первое что взбрело в голову,это тыкнуть этой ссылкой тебе, Варвар, в рожу. Но стараюсь держать себя в руках (на сколько могу))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Так вот привожу мысль, гадов этих Иезуитов... И вникни,насколько дешевую ее они провозглашали[B] И НАСКОЛЬКО ЭТА ВЕСТЬ РАЗНИТСЯ С ТОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ,В КОТОРОЙ ТЫ ЕЕ ПРЕПОДНОСИШЬ...[/B]


[QUOTE]
мы понимаем, что Христос, облекая нас в одежду Собственной праведности, [B][SIZE=15pt][U]не покрывает грех покровом[/U][/SIZE][/B][U],[/U] но удаляет грех. [B]А это показывает, что прошение грехов есть нечто большее, чем простое занесение имен в книгу записей на небесах и что [SIZE=14pt]смысл заключается в том, чтобы грех был изглажен...[/SIZE][/B][SIZE=14pt] [/SIZE]
И именно это избавляет грешника от виновности, он оправдывается, освобождается от виновности, т.е. становится праведным, переживая коренное изменение... [B]таким образом, полное и свободное прощение грехов несет с собой такое удивительное и прекрасное изменение, как новое рождение...[/B]
Это тоже самое, что иметь новое, чистое сердце...

При этом, что еще приносит оправдание или прощение грехов? — Это вера... Это тот же опыт веры, который делает человека дитем Божиим (Христос и Его праведность, стр. 51-67)[/QUOTE]

Извени, совсем без язвительства не получилось,но исправлять не буду, предпочитаю быть открытым...
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
24.10.2015 23:45:37
[QUOTE]Варвар написал:
Они ведь ради своих целей и клянутся губить, жечь, вспарывать животы и т.д. А цель - порабощение человечества папству.
[/QUOTE]

Насколько мне известно ,цель их - это обратить в католицизм весь мир.
Если *дешевая благодать* это изобретение иезуитов. то ,обясни.[B]- каким образом эта технология помогает им обращать в католики, увлекающихся этими идеями ???[/B]


[QUOTE]Варвар написал:А "дешёвая благодать" это инструмент для превращения здравомыслящего,
свободного человека в тупого, одержимого страстями, полностью
подчиненного иезуитам манипулируемого идиота, [/QUOTE]

Логично тогда что организаторы этого сайта являются первыми подчиненными иезуитам манипулированными  идиотами. Или на них это действие не распространяется ?
Обясни, в каких ситуациях это работает а в каких нет ?

Или может быть,а мы до этого не знали, руководители этого сайта являются, прямыми агентами Ватикана ??? Как проверить ?
Изменено: vopros - 24.10.2015 23:50:04
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
24.10.2015 18:31:13
[QUOTE]vopros написал: [QUOTE] Варвар написал: [B]Этим занимаются иезуиты во всех протестантских церквах [/B]и они достигли полного успеха. протестантизм пал, издох как нечистое животное именно потому, что на протяжении столетий развращался изнутри мало-помалу агентами иезуитов. [/QUOTE] Если я умышленно изменяю дорожные предупреждающие знаки или разметку,то этим самым я умышленно добиваюсь что бы кто-то,к примеру, разбился на крутом повороте или слетел с обрыва. Иезуиты также умышленно добиваются погибели людей ?[/QUOTE]

[QUOTE]Варвар написал:
"...Клятва иезуита...
Я обещаю и заявляю также, что никогда не откажусь от того, чтобы согласиться принять какую-то еретическую религию,[SIZE=14pt] [B]с целью распространять там интересы матери-церкви [/B][/SIZE][/QUOTE]

Обясни почему Иезуиты внедряют в протестантизме [SIZE=14pt][B]не [/B][/SIZE]законнические интересы *МАТЕРИ -ЦЕРКВИ*(что природно их учениям), [SIZE=14pt][B]а [/B][/SIZE]дешевую благодать (как и сами ее называют ) ?

Ведь они тогда осознанно бросают в погибель души, принимающие эту *ересь* с их рук.
Изменено: vopros - 24.10.2015 18:50:28
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
24.10.2015 02:04:23
[QUOTE]Варвар написал:
Этим занимаются иезуиты во всех протестантских церквах и они достигли полного успеха. протестантизм пал, издох как нечистое животное именно потому, что на протяжении столетий развращался изнутри мало-помалу агентами иезуитов.
[/QUOTE]

Если я умышленно изменяю дорожные предупреждающие знаки или разметку,то этим самым я умышленно добиваюсь что бы кто-то,к примеру, разбился на крутом повороте или слетел с обрыва.

Иезуиты также умышленно добиваются погибели людей ?
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
15.11.2015 21:29:00
[QUOTE]vopros написал:
Наткнулся на фильм хороший *ОТВЕРЖЕННЫЕ*. Выставляю в качестве зацепки.
Вспомнил как какой-то проповедник рекомендовал его к просмотру; мол хорошо освещает проблему между незыблемостью наказания и евангелием.
[/QUOTE]

Для чего я выставил эту ссылку с фильмом ?
Это хоть и примитивная,но очередная эмоциональная демонстрация, общепринятого обяснения  плана спасения,[B] [SIZE=12pt]где законодатель берет на себя вместо кого-то наказание закона.[/SIZE][/B]

Все это время,пока тема стояла,я еще раз перелопативал свои мысли,ища какой то момент,что бы понять где я возможно ошибался, но не нашел.

Так и не увидел зацепки в которой можно было бы увидеть,что Христа наказал закон. Ни по каким то юридическим, Ни по каким то другим законным основаниям, и  ни по камим- бы то-нибыло понятиям справедливости вобще.

Так и не нашел на чем основано общепринятое утверждение в том,что Христос принял на кресте то,что  заслужили мы[B].
Лишь еще[/B][B] раз убедился что основывается такое утверждение ниначем,[/B] а живет лишь благодаря таким эмоциональным подкрепляющим как этот фильм или ссылка человека с логином *М* в паралельной теме, на ролик *Мост*. Тоисть - есть утверждение, но оно не выдерживает глубокого анализа...

Я отдаю себе отчет втом,что  поднял пяту на общехристианские устои. Но общаясь с этими устоями так ничего аргументированного от них в свою защиту и не услышал.

Я отдаю себе отчет в том,что лженаука может повлечь за собой чью то погибель . Поэтому моя подпись это не красивая бравада слов, а чувство ответственности за свои слова.
Но так и не нашел в чем я ошибаюсь.

Может у кого то за этих пол года пришли новые мысли,новые открытия,то выставляете сюда.Продолжим дискусию...

[B]ДЖАСТ,[/B] хоть я с тобой и не был согласен , но ценю тебя за то,что ты (помоему) единственный,кто не только говорил свою позицию, но и пытался аргументировать,показывая фундамент своих слов, обясняя ,за что по твоему закон мог осудить Христа.

[B]ПРОГНОЗ,[/B] я помню и твою позицию,Она интересна, но в ней к сожалению нет подобных обяснений.Ведь кем бы Христос не был: хоть Главой человечества,хоть Главой вселенной.и наконец - даже самим Законодателем(кем думаю и является), никакой статус не позволил бы Ему отречся Себя (отречся принципов справедливости того же закона) и позволить,что бы закон обрушил свой гнев,на Того,в ком нет вины и даже малейшей зацепки для гнева.

Одним словом или христианство проповедует ложь, или мисия Христа заключалась в другом.

Изменено: vopros - 16.11.2015 17:45:17
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
10.10.2015 00:41:24
Здравствуйте... Уже больше пол.года,как я забросил тему. Если кому интересно - можем продолжить.

Компютер свой чистил...Наткнулся на фильм хороший *[B]ОТВЕРЖЕННЫЕ[/B]*. Выставляю в качестве зацепки.
Вспомнил как какой-то проповедник рекомендовал его к просмотру; мол хорошо освещает проблему между незыблемостью наказания и евангелием.
В любом случае , думаю никто не пожалеет,если посмотрит.

Помним,- кино это эмоции . Правильная позиция- проверка.

Вот ссылка.    [URL=http://www.ex.ua/69998?r=2]http://www.ex.ua/69998?r=2[/URL]

П.С.[B][SIZE=12pt] Фильм 1998 года[/SIZE][/B]. Есть другие инсценировки,но даже не тратьте на них время.
1.jpg (39.1 КБ)
Изменено: vopros - 10.10.2015 14:10:32
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи