Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. vopros
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Vopros
…

Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 42 След.
Любовь к неблагодарным и злым
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
11.12.2015 19:43:35
Цитата
Tikhik написал:

Цитата
Джаst   написал:так все это толкование тех   же " не убей" "не пожелай" и.т.д.все это понимают и язычники не имеющие закона,«Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти;»  [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/1/#32]Рим. 1:32[/URL]

Как это относится к заповеди о лопатке ?

Один израильтянин был носителем смертельной болезни...

Пошел он  за стан что бы опорожниться...
А лопатку поленился с собой взять, не хотел копать...

Сделал свое дело и оставил эту красоту ))) после себя...
А другой израильтянин пошел туда же за стан...
Но дело было ночью и он ничего под ногами не увидел.

Вступил ногой и принес эту заразу в шатер свой.
И заразились члены его семьи тою болезнью,что носил в себе первый соплеменник.
И умер кто-то...

Вот видишь Тихик, лень первого убила ближнего своего.
Так что тот кто не работал лопаткой нарушал заповедь *не убей*.

И когда кто ковыряется в носу своем пальцем.
А потом отрывает кусок хлеба и дает его ближнему,не вымыв при этом руки,
нарушает заповедь *не убей*.
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
02.12.2015 01:22:47
Цитата
vopros написал:

Цитата
Джаst   написал:
Цитата
Цитатаvopros написал:
На каком основании сатана , с момента своего восстания живет поныне ,
на том же, что и Каин....

Тоисть ,на каком ?

Давай я всем для ясности повторю...
Богословским миром утверждается, что никто из людей не должен жить из-за греха...
Живут якобы,лишь благодаря голгофской жертве.

Тоесть -человек, типа, уже получил на кресте вместе со Христом то,что заслужил,и теперь закон ,якобы уже не смотрит на него как на грешника и дает возможность жить .

ТАК ВОТ ОТВЕТЬТЕ МНЕ, УВАЖАЕМЫЕ ,КТО ТАК МЫСЛИТ , -
- ДОПУСТИМ, ВО ХРИСТЕ - ГЛАВОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, БРАТЕ СВОЕМ , ВТОРОМ АДАМЕ ,  и.т.д.,
ЧЕЛОВЕВЕЧЕСТВО,ДОПУСТИМ, ПОНЕСЛО СВОЕ НАКАЗАНИЕ, И ЯКОБЫ БЛАГОДАРЯ ЭТОМУ ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ЖИТЬ ДАЛЬШЕ.

ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛО ТАК,ТО БЛАГОДАРЯ ЧЕМУ ТОГДА ЖИВЕТ САТАНА СО СВОИМИ АНГЕЛАМИ  ПОНЫНЕ???
ВЕДЬ НА КРЕСТЕ ИХ ВО ХРИСТЕ (В ОДНОЙ СОВОКУПНОЙ ПЛОТИ ) НЕ БЫЛО...

Если теорию вашу не до конца продумали, тогда предлагаю вам поломать головы свои,может у вас выйдет ? )))


ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
01.12.2015 23:26:17
Цитата
Джаst написал:

Цитата
Цитатаvopros написал:
На каком основании сатана , с момента своего восстания живет поныне ,

на том же, что и Каин....


Тоисть ,на каком ?
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
01.12.2015 01:28:53
Цитата
[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/436/]rusadm[/URL] написал:
ты какой то бред несешь, лишний раз пытаясь ещё и своё отвращение к СССР высказать.

Если это обижает твои чувства,то буду тогда в примерах ссылаться на буржуазию и американский империализм)))))))))))))))))))
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
01.12.2015 01:22:57
Цитата
[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/436/]rusadm[/URL] написал:
А твоя логика такова:  Я хочу жить без закона земного притяжения...

...ГДЕ ОБЕЩАННАЯ НАМ СВОБОДА ВЫБОРА???

Ты не правду свидетельствуешь обо мне...
Я лишь хочу показать какого искаженного бога ты рисуешь...

Хоть и грубо скажу.но с твоих слов.отец стреляет в затылок блудному сыну в тот момент, как только последний делает выбор переступить порог отчего дома. Читай...

Цитата
[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/436/]rusadm[/URL] написал:

То есть с момента совершения греха Адам не имеет право жить, так гласит закон.

И дальше - вы все говорите , что этот приговор не осуществился сиюминутно только лишь благодаря голгофе.
То как тогда вы состыкуете свое утверждение вот с этим ???


Цитата
[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/7827/]vopros[/URL] написал:
На каком основании сатана , с момента своего восстания живет поныне ,


если на голгофе  *В ПЛОТИ ХРИСТА КАК ЧЕЛОВЕЧЕСТВО *, он не был
пригвожден ко кресту,со своим Создателем в одной  плоти
??????????????????????????????????????????????????????????????
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
27.11.2015 02:51:30
Цитата

rusadm написал:
То есть с момента совершения греха Адам не имеет право жить, так гласит закон.

И еще такая мысль.

Если ты это привязываешь к жертве Христа, якобы дающей нам  благодать для продления жизни,то сядь и подумай над этим...

На каком основании сатана , с момента своего восстания живет поныне ,

если на голгофе  *В ПЛОТИ ХРИСТА КАК ЧЕЛОВЕЧЕСТВО *, он не был пригвожден ко кресту,со своим Создателем в одной  плоти ??????????????????????????????????????????????????????????????
Изменено: vopros - 01.12.2015 23:30:55
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
27.11.2015 02:41:59
Цитата
[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/436/]rusadm[/URL] написал:
То есть с момента совершения греха Адам не имеет право жить, так гласит закон.

Вот представь картину...
Настал момент,когда вынашиваемые мысли Люцифера только вчера были сомнениями, а сегодня превратились они уже в грех...

Вот подумал в последний раз  безобидную мысль, а сейчас сделал свой роковой выбор....
И тут БАЦ !!! … И лежит бездыханное тело Люцифера...

А небожители спрашивают у Бога ,- А что случилось с нашим любимым Люцифером ????

А Бог отвечает... , - Вот понимаете , подумал сатана неправильно...)))))
О КАКОЙ СВОБОДЕ ВЫ ГОВОРИТЕ И О КАКОМ ПРАВЕ ВЫБОРА ОТ БОГА ???

О СВОБОДЕ ЛИШЬ ПОМЕЧТАТЬ ПРО НЕЗАВИСИМУЮ ОТ БОГА ЖИЗНЬ???,
А КОГДА ДОХОДИТ ДО ДЕЛА ВЫБОРА,ТОГДА - БАЦ !!! ...ПОЛУЧАЕТСЯ,
И ЛЕЖИТ УЖЕ И ТВОЕ ИСПЕПЕЛЕННОЕ ТЕЛО БЕЗДЫХАННОЕ...

Такая свобода ничем не отличается от той свободы,лишь задекларированной на бумаге,которая была во времена Советского Союза, предоставляющая, ЛИШЬ НА СЛОВАХ , свободу вероисповедания.

Захотел пожить сатана или человек в разрыве от Бога, Бог,хоть со слезами,но отпускает блудного сына пойти поймать надуманной эйфории. Продолжай жить,говорит...

Живи , только дерево жизни у тебя отберу . Не поймут Меня  другие сейчас, поймут в процессе суда,почему я пресек количество дней твоих,отобрав дерево  . А суд надо Мной уже начался...  

Цитата
[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/436/]rusadm[/URL] написал:
Соответственно, не должны были появиться на свет и его потомки. И последующие потомки. В том числе и мы с тобой. Понимаешь? Мы не просто заслуживаем смерть за грех Адама, мы в принципе лишены права рождаться за его грех. Это нужно понять.

Пол столетия назад была одна разрозненная группа молодых людей в Советском Союзе...
Обьединяло их одно клеймо, - дети врагов народа...

Они также не имели права (можно так сказать) к существованию. Большинство из них не имели возможности нормально устроиться в обществе,по одной причине...-  
-Родители их были врагами этого общества...

Да пускай родители эти понастоящему,тысячу раз будут врагами !!!.
Всегда есть возможность детям таковых родителей ВЫПРЯМИТЬ ПЛОХУЮ ЛИНИЮ СВОИХ ОТЦОВ...
Даже если реалия пагубного воспитания ничего хорошего и не пророчувствует таковым детям,
и впоследствии они окажутся на той же скамье,что и их отцы, СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДОЛЖНА  СУДИТЬ ЭТИХ ДЕТЕЙ УЖЕ ЗА ИХ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, А НЕ ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ РОДИТЕЛЕЙ...  

Читай еще раз вот это во свете суда над Христом.  

[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum19/topic1262/message27508/#message27508]http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum19/topic1262/message27508/#message27508[/URL]
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
25.11.2015 18:04:50
Сегодня размышлял над тем,- а что если бы мне пришлось задавать эти вопросы богословам жившими в среднивековье, и имевшими представление про ад уровня среднивековья, где исполнителями наказания являются черти (сатана с бесами) ?

То что я от них бы услышал ? - Что ты хочешь от нас?, по нашей,мол, теории все сходится , сказали бы они..

Сказали бы,что Христос получил наказание от сатаны и на кресте(вместо грешника)
И в ад спускался вместо грешника...
Тоисть все этапы наказания Он прошел.

Современные богословы(неадвентисты) хоть и не имеют такого представления про ад,как было в среднивековье,но с ними наверное также сложно было бы мне общаться(непробовал пока),так как они не отдают закону такого должного места ,как адвентисты, например.

Но вас , имеющих такой четкий фундамент, показывающий суть великой борьбы, сосредоточенный вокруг Закона Божьего, призываю ,- СФОРМУЛИРОВАТЬ,ПРЕЖДЕ ВСЕГО В СВОЕМ ПОНИМАНИИ ,ЧЕТКОЕ, НЕ ОСНОВАННОЕ НА НЕОБДУМАННЫХ ФРАЗАХ.А ЧЕТКОЕ ОБЯСНЕНИЕ - ЗА ЧТО БЫЛ НАКАЗАН ХРИСТОС , ИЛИ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ЭТОГО УТВЕРЖДЕНИЯ...

Потому,что то, что вы имеете,простите,но это - это филькина грамота , которая не проходит ни один нормальный суд.
А как вы собираетесь судить вселенную ??? Ведь в таком суде не прохит простое соглашение с тем,чему вас ранше научили.

Не спешите приговаривать меня к костру за мои смелые выводы. Если чесны , то признайте хотябы(не надо публично) . что эти вопросы достойны ,что бы на них дать ЧЕТКИЕ ОТВЕТЫ.и ДАЙТЕ НА НИХ ОТВЕТЫ,ЧТО БЫ МОЖНО БЫЛО БЫ ДВИГАТЬСЯ ДАЛЬШЕ.

Мой же вывод пока таков , ЗАКОНА НА ГОЛГОФЕ Я НЕ УВИДЕЛ ,ВИЖУ ЛИШЬ ТАМ САТАНУ ОРУДОВАВШЕГО.
И даже если и ошибаюсь,то чист перед Богом нашим , потому что так и говорю Ему , -   что как я могу говорить обратное,если обратного не вижу.

Пускай мое мнение является и ошибочным,но оно искренне пред Ним.А это важнее чем соглашение с растоптанной совестью , основанное на страхе неспасения.
Изменено: vopros - 27.11.2015 03:03:09
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
24.11.2015 02:20:10
Цитата
variant написал:

Цитата
vopros   написал:   Другими словами обряд жертвоприношения был констатацией факта того, как мы поведем себя со Спасителем.       Возложение руки на голову жертвы не перекладывало вину на Спасителя,а показывало,что даже маленький грех,если его не остановить, в последствии убьет Христа.
Это твоя трактовка.


Привет Вариант, хочу признать,что подал тогда сырой каши.
Если тебе не нравилась выделенная мною строка,то с твоей стороны справедливый минус в мою сторону.

Я далек еще к пониманию жертвоприношения и храмового служения и в порыве наплел вольной аранжеровки, но  вот закину пищи к размышлению, от чего я отталкивался...

1. Ведь ягненок умирал не от какого-то сверхестественного действия ,скажем к примеру,молнии, вырвавшейся из под крышки ковчега ,где находился закон ненавидящий грех,или т.п., а от руки грешника...?

2. Читаю также  ис 53гл.ст 5 в подстрочнике и смотри.что там нахожу...

     5      
αὐτὸς    δὲ      ἐτραυματίσθη         διὰ        τὰς           ἀνομίας         ἡμῶν       καὶ       μεμαλάκισται        διὰ       τὰς    αμαρτίας     ἡμῶν  
   
Он     же     израненный      через      беззакония         наши            и         мучим       через      грехи     наши;
 
     
  ВМЕСТО CИНОДАЛЬНОГО ВАРИАНТА -  Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши
Изменено: vopros - 25.11.2015 17:35:10
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
24.11.2015 01:37:33
Цитата


Цитата
vopros   написал:
И на данном этапе нашего общения мне пока трудно обьяснить, почему общепринятая теория всеобщечеловеческой амнистии ОТБИРАЕТ У ЧЕЛОВЕКА ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИОБРЕСТИ  
ПОНАСТОЯЩЕМУ ЧИСТОЕ СЕРДЦЕ
Где ты увидел "амнистию"?

Как нибудь в другой раз
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи