[QUOTE]
Джаst написал:
[QUOTE] vopros написал:
Тит3:5-7
Видишь,Джаст и здесь оправдание ст.7. идет вслед за возрождением(избавлением)ст.5.[/QUOTE]
.
[QUOTE] vopros написал:
все таки оправдание от Бога приходит в момент избавления от греха,а не так ,как ты пишешь...
[/QUOTE]
то "вслед", то "в момент"...
в твоих мозгах все перепуталось
В точности все наоборот - избавление(от рабства греха) приходит в момент оправдания.[/QUOTE]
Джаст, да ты еще и нечестный манипулятор. Когда я пишу пост,то для меня быстрее исправить смысловую поправку по ходу размышлений, вслух перед аудиторией(в онлайне так сказать режиме), нежели наводить курсор и стирать это соответствующей клавишей.
В любом случае,тебе Джаст понятно о чем я говорил ранее,а иненно,- [COLOR=#0000ff]я опровергаю учение,что для Бога якобы[/COLOR][B][COLOR=#0000ff] [/COLOR][U][COLOR=#0000ff]в начале перед избавлением надо простить(на кресте),[/COLOR][/U][COLOR=#0000ff] а уж потом Он якобы может избавить человека от греха[/COLOR][/B]
Но раз ты занялся черным пиаром ,тогда я(хоть и неохота этим заниматься) вынужден поставить тебя на место, и показать твое лицемерие. А конкретнее, то вот два твоих выражения:
[QUOTE]
Джаst написал:
[B]Избавлению от греха всегда [SIZE=12pt][U][SIZE=14pt]предшествует[/SIZE][/U][/SIZE][SIZE=14pt] [/SIZE]оправдание[/B], потому что только праведный(оправданный) может ходить в свободе от греха.[/QUOTE]
[QUOTE]
Джаst написал:
[B]Ни один человек не может стать праведным, [/B][SIZE=12pt][U][B][SIZE=14pt]прежде[/SIZE][/B][/U][/SIZE][B] чем его грехи не будут ему прощены. [/B]Прощение [B][U][SIZE=14pt]всегда предшествует [/SIZE][/U][/B]праведной жизни во Христе.[/QUOTE]
Твои утверждения базируются на общей теории,что на кресте все человечество получило оправдание...
А теперь давай обратим на твои вот эти слова,последние
[QUOTE]
Джаst написал:
то "вслед", то "в момент"...
в твоих мозгах все перепуталось
В точности все наоборот - [B]избавление(от рабства греха) приходит [SIZE=14pt][U]в момент [/U][/SIZE]оправдания.[/B][/QUOTE]
Как прокоментируешь свое противоречие ? Это твое последнее утверждение сейчас[B] уже вписывается [/B]под стихи,которые выше предоставлял тебе.
Я не верю,что ты запутался.Больше похоже на то,что ты меняешь точку зрения и [B]теперь мягко, лицемерно начинаешь подстраиваться под эти стихи,переводя внимание на кажущиеся мои противоречия. [/B]Вот эти стихи:
[QUOTE]vopros написал:
Джаст,здесь я также смело могу поспорить...
Рим 2:12-13 [COLOR=#0000ff](потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но [SIZE=14pt]исполнители закона [U][B]оправданы[/B][/U] будут, [/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#0000ff]ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: [/COLOR]
Джаст,видишь,библия говорит как раз наоборот тому,чему ты учишь...вначале избавление идет (ибо только избавленный может исполнять),а потом,вернее даже сразу же,или даже одновременно с избавлением идет и оправдание.
Тит3:5-7 [COLOR=#0000ff]5.Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, [B][U]банею возрождения и обновления[/U][/B] Святым Духом, [/COLOR]
[COLOR=#0000ff]Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего, [/COLOR]
[COLOR=#0000ff][COLOR=#0000ff]7.[/COLOR]чтобы, [B][SIZE=14pt][U]оправдавшись Его благодатью,[/U][/SIZE][/B] [/COLOR](благодать здесь подразумевает избавление ст.5)[COLOR=#0000ff] мы по упованию соделались наследниками вечной жизни. [/COLOR]
Видишь,Джаст и здесь оправдание ст.7. идет вслед за возрождением(избавлением)ст.5.[/QUOTE]
[B]
Как бы там ни было,библия говорит,что оправдание получает [U]лишь избавленный от греха человек.[/U][/B]И стихи эти тому свидетельство.
А еще обрати внимание на свою подпись(кол 2:12,и следующий13 стих).Ты топчишься по библейских стихах и не замечаешь ,что они также говорят о том ,что хочу к вам донести...
12. [COLOR=#0000ff]быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,[/COLOR]
13. [COLOR=#0000ff]и вас, [/COLOR][SIZE=14pt][U][COLOR=#0000ff]которые были мертвы во грехах[/COLOR][/U] [/SIZE](состояние осуждения) [COLOR=#0000ff]и в необрезании плоти вашей, [/COLOR][SIZE=14pt][U][COLOR=#0000ff]оживил[/COLOR][/U][/SIZE] (избавил)[COLOR=#0000ff] вместе с Ним, [SIZE=14pt][U]простив[/U][/SIZE] [/COLOR](оправдал)[COLOR=#0000ff] нам все грехи,[/COLOR]