Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. vopros
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Vopros
…

Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 42 След.
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
14.03.2016 01:32:46
И вобще, если бы ваш бог правда был таким формалистом, то он мог бы упростить процессуальный кодекс...
Он мог бы уничтожить кусок земли и сказать,что уничтожает тебя,
ведь ты сотворен из этой земли и являешься с ней одной общей корпоративной материей)))))))))).
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
14.03.2016 01:27:41
А теперь,Русадм буду говорить с тобой,но пускай каждый воспримет это и для себя...

Если твои дети серьезно провинились,как ты их наказываешь?

Первое,что надо,так это позвать их к себе.Правильно?
Ты смотришь им в глаза и хочешь,что бы и они подняли глаза к тебе.Правильно?
Для суда очень важно,что бы человек услышал преступление и прочувствовал наказание...

Настоящее наказание включает обяснение  преступления , ОСОЗНАНИЕ И СОГЛАШЕНИЕ С ПРИГОВОРОМ...
Если  утверждаешь,что ты для Бога уже наказан только по одной причине - что тебя со Христом обьединяет одно общее тело и Его главенство над человеческой семьей,

ТО ПОЧЕМУ ТЫ НЕ БЬЕШЬ ЖЕНУ СВОЮ ,КОГДА ДЕТИ ТВОИ ПРОВИНИЛИСЬ ПРЕД ТОБОЮ,ВЕДЬ ОНА С НИМИ ОДНО ТЕЛО ?
ПОЧЕМУ ДЛЯ ТВОЕГО СЕМЕЙНОГО СУДА СЧИТАЕШЬ ЗА НУЖНЫМ ЛИЧНОСТНОЕ(ОСОЗНАННОЕ) ПРИСУТСТВИЕ РЕБЕНКА ПРЕД ТОБОЮ?

А ЧТО КАСАТЕЛЬНО БОЖЬЕГО СУДА, ТО ДОВОЛЬСТВУЕШЬСЯ БЕЗЛИКО КАК ТО ТАМ ПОБЫВАТЬ НА ГОЛГОФЕ,
И УСЛЫШАТЬ СТРАШНЫЙ ПРИГОВОР УШАМИ,КОТОРЫХ У ТЕБЯ ЕЩЕ ТОГДА НЕ БЫЛО,И УВИДЕЬ СТРАШНЫЙ ВЕЧНЫЙ ПОЖИРАЮЩИЙ ОГНЬ ГЛАЗАМИ,КОТОРЫЕ ТАКЖЕ ЕЩЕ НЕБЫЛИ ПОДКЛЮЧЕНЫ К ТВОИМ МОЗГАМ ???
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
14.03.2016 00:49:05
Цитата
rusadm написал:
Давай уж свой перевод Библии сделай, где все стихи будут соответствовать твоей точке зрения.
В греческом не силен, но по тобой данной ссылке нахожу, что слово "умер", относящееся ко Христу, и слово "умерли", относящееся к нам, отличается лишь числом, но не отличается ни временем, ни залогом, ни наклонением. Это так, к слову.
Однако я уверен, что если ты постараешься, то найдешь подходящее объяснение и этому.

Вынужден признать,что поспешил я с ролью переводчика греческого языка.
Не оправдываюсь,но зайдя на тот сайт глаза разбежались от озибилия информации.И вспешке я не разобравшись до конца все всплывшие фразы я воспринял как правильный перевод.

Вот эти
Цитата
:Варианты перевода:
599, ἀποΘνῄσκω

умирать, погибать.


Цитата
Словарное определение:
απο -θνή̣σκω (будущее время. αποθανοũμαι ионический диалект. αποθανέομαι и αποθανεũμαι ) умирать, погибать

Прошу прощение у тех,кого возможно ввел в заблуждение.
Давайте тогда посмотрим на даный стих не выходя за рамки синодального перевода...

[URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/54/5/#1414]2Кор.5:14 14[/URL] Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
Значит вы делаете ударение на то,что выделенная фраза подтверждает смерть всех людей на голгофском кресте.

Я уже говорил как понимаю смерть и сораспятие со Христом.Но сейчас говорим об выделенном месте.

Читаем эту же главу дальше...

19. потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.

Цена примирения - это конечно кровь...

Вопрос такой.Он Себя примирил с миром,или мир с Собою ?

Различаете в чем разница?


Для Бога исчезла преграда,после того как закон увидел кровь,или может для мира исчезла преграда недопонимания Бога,когда мир увидевь кровь Создателя в плоти, И ОНЕМЕЛ ОТ УВИДЕННОГО ???.
Конечно же это говорится о мире. НО ВОПРОС СЕЙЧАС НЕМНОГО О ДРУГОМ.

Да... Копья ,камни, и мечи поопускались после произошедшего,и мир склонился перед Богом в покаянии.Но стоп... Вы видели весь мир склоненный?
Я нет. Обратились лишь некоторые. ОСТАЛЬНОЙ ЖЕ МИР НАХОДИТСЯ В ТОЙ ЖЕ КОНФРОНТАЦИИ,ЧТО И ДО ЭТОГО. Как вы это прокоментируете?
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
20.02.2016 00:10:40
Цитата
prognozz написал:

Цитата
vopros   написал:
Разве не такая же трактовка голгофских событий проповедуется вами как я нарисовал???
Мной однозначно нет.  Ты просто не вникаешь в то, что я говорю.  Ты не согласен с тем, что кто-то умер ВМЕСТО тебя и таким образом ты, якобы, остался жив.  Я тоже с этим не согласен.  Но у тебя нет правильного ответа, а у меня есть.

То что ж ты дразнишься) но не делишься?
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
04.02.2016 01:57:22
Цитата
prognozz написал:
Думать надо больше, но об одном - о том, как избавиться от вины.

От вины или может от греха ?


Цитата
prognozz написал:
То есть надо в разных мыслях на этот счет находить и выделять главное - каков я в глазах Бога и как мне получить уверенность в спасении?

А в чем залог того,что твоя уверенность в своем спасении и Божий взгляд на тебя это не разные вещи ?

Цитата
prognozz написал:
И что смерть позади. Это приносит такое облегчение, какого не может создать никакая убежденность

Хочешь нарисую на чем основывается твое облегчение ?

Представь,что я совершил преступление...

И для меня придумали как выпутаться на суде...
Взяли частичку меня,одну мою клеточку и посадили на скамью подсудимых.(ведь клеточка моя это часть меня)

Ей вынесли приговор и сожгли.
Вот так формально я и принял наказание и остался жить.

Или отца моего сожгли.
Ведь я и он - это одно(корпоративное тело)... Ведь в нем был я на суде...

Кто сейчас будет утверждать  законность такого суда???.
Никто?

Так почему же вы все тогда  утверждаете, что на голгофе каждый из нас,как частичка этого корпоративного человеческого тела,уже приняла наказание, якобы находясь в Иисусе ???

Разве не такая же трактовка голгофских событий проповедуется вами как я нарисовал???


Изменено: vopros - 04.02.2016 02:29:57
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
01.02.2016 08:41:09
Цитата
prognozz написал:
Ты конечно имеешь право быть тем, кто ты есть, но с этим правом не войти в город Небесного Царя.

Звучит это так - хочешь в город?-меньше думай )))
Так говорит Господь ?
Цитата
prognozz написал:
Спасение приближает один только вопрос и, при том, когда кроме него нет ничего более ни в уме, ни в сердце.

Поделись.
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
31.01.2016 03:08:58
Цитата
Джаst написал:
получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,» Рим. 3:24

Что есть искупление? Это выкуп чего-то или кого-то что само себя выкупить не может,ибо находится в рабстве.
Украденную вещь,скажем, можно просто так выкупить,договорившись о цене. Душу же таким образом — нет.
Потому что в ДУХОВНОМ мире рабовладелец может назвать лишь того своим рабом,кто добровольно избирает себе господина.

МОЖЕТ ЛИ ХРИСТОС НАЗВАТЬ КОГО ТО ВЫКУПЛЕННЫМ ОТ РАБСТВА ГРЕХА,ЕСЛИ РУКИ И НОГИ РАБА СКОВАНЫ ТЕМ,ЧТО ЕМУ НРАВИТСЯ, И ХРИСТОС ЕГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ ?.

Нет !!! ,ибо в духовном мире тот раб,кто добровольно раб.

Поэтому искупление во Христе-
ЭТО ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ РАБСТВА !!!

Википедия-это не библия,но только что ради интереса заглянул в туда, и смотри что там обнаружил:
Искупле́ние — богословская концепция выкупа (ивр. ‏ge'ullah‎, греч. lytrosis, apolytrosis) является частью Спасения, что означает избавление от греха.  

А теперь давай подставим под слово искупление значение, которое это слово подразумевает:
получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением (избавлением от греха) во Христе Иисусе,» Рим. 3:24

Опрадание получаем - избавлением от греха.  
Но не так как ты учишь, что мы получаем - избавление (посредством) оправданием.

Следующий твой стих...
Цитата
Джаst написал:
«Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.» Рим. 5:9

Намек твой понятен,но разрушается следующим стихом -10.

Давай прочтем и следующий- 10 стих.
И  9, и  10 стихи — это одна и та же мысль, которую Павел повторяет разными словами.

И в 9 и в 10 стихах Павел разными словами говорит об одном и том же,-он успокаивает братьев своих, относительно страха наказания
В обеих стихах Павел говорит,что вам нет повода для беспокойства,ибо

вы ОПРАВДАНЫ (9 ст.)  
в следующем стихе он по другому это говорит - вы ПРИМИРЕНЫ С БОГОМ (10 ст.)

Оправдание и примирение с Богом — это одно и тоже.

9 Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.»
10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.

Вчера еще были врагами (противились Богу и Его заповедям), сегодня уже примирены с Богом (оправданы) ибо избрали другой путь-путь добровольного повиновения.

Оправданный — это тот, кто сейчас по отношению к Богу и Его заповедям  уже не тот, которым был вчера или миг назад.

От себя еще добавлю стих:
рим 8:4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

Видишь над кем исполнится оправдание? Над тем кто ЖИВЕТ по духу.
Пускай это дело одного мига, но оправдание исполняется над теми кто перешел эту черту - жизни по духу.
Изменено: vopros - 08.02.2016 15:43:37
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
Христианское поселение, достоинства и недостатки христианских поселений
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
08.02.2016 01:53:23
Цитата
prognozz написал:
У меня 23 сотки земли. Строю дом для жилья и маленькую часовню.  Места еще для 4-6 четырехкомнатных домов.  Сзади участка пустырь, можно под загон для овец и всего, чего угодно. Бог даст построить, покажу.

Поделись успехами.
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
Обязательно ли идти по государственной программе?
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
04.02.2016 02:24:32
Цитата
disciple написал:
Во-первых, не лишайте детей иметь нормальное общение со сверстниками, которых вы, взрослые, заменить не можете.

Привожу живой  пример
Буквально неделю после 1 сентября, звонит подруга моей жены и говорит,- щас я тебя шокирую.
,приходит ее малая со школы(это был первый клас) и говорит про своих одноклассников,
Мам, а сегодня где то там в школе, девочка такая то мальчику такому то, писю целовала )))


Цитата
disciple написал:
Во-вторых, не лишайте детей получить нормальное образование от учителей-профессионалов, которых вы также заменить не в состоянии.
 
А какой ущерб получит душа моего ребенка,если ее не будут окружать эти профессионалы?
Я не о химии , а о душе...
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
Обязательно ли идти по государственной программе?
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
31.01.2016 03:21:33
Цитата
Тарас Осин написал:
Вы лично не ведете детей по государственной образовательной программе? Поделитесь опытом!

Вопрос хоть и не мне адресован,но если ты действительно ищешь чей то опыт, то в Украине есть санаторий наш дом, думаю ты без труда можешь с ними связаться и кое что спросить их.

Жена моя  рассказывала, что те стали в позу относительно зарубежной литературы.
Увидели пагубное влияние этой литературы на мировоззрение ребенка,и отказались от изучения.

В атестатах естественно ставится н/а - не атестован. Но им наплевать на атестат, и поступают как им кажется правильным.

Но лучше уточни сам,если интересно,что бы я чего не перепутал.


Изменено: vopros - 31.01.2016 03:21:55
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи