Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. vopros
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Vopros
…

Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 42 След.
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
16.04.2016 16:37:46
[QUOTE]prognozz написал:
Ты, Вопрос, заставляешь нас систематизировать и сублимировать наш опыт и знание Бога.[/QUOTE]
Я побуждаю вас анализировать свои слова и утверждения...
Изменено: vopros - 16.04.2016 16:38:38
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
16.04.2016 16:26:56
[QUOTE]rusadm написал:
Само покаяние [B]возможно лишь потому что Жертва принесена.[/B] [/QUOTE]
А что,... разве без голгофы Бог не мог влиять на человеческие сердца, ведя их к  покаянию ?
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
16.04.2016 16:22:01
[QUOTE]rusadm написал:
[QUOTE]vopros написал:
Значит убийцы твоей соседки уже получили наказание ? Или что ты хотел сказать?[/QUOTE]
я хотел сказать, то, что говорит и Писание, -  что возмездие за грех смерть, и нет иного.
[/QUOTE]
То это возмездие уже осуществилось над этими убийцами на голгофе ??? Скажи ?

[QUOTE]rusadm написал:
я достаточно глубоко копнул.[/QUOTE]
Изменено: vopros - 16.04.2016 16:43:21
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
15.04.2016 21:17:33
[QUOTE]prognozz написал:
Библейское отношение к убийцам однозначно - убийца подлежит смерти.  Это норма для человеческого общества.  Общество не должно мириться с убийцами...

... При этом не предусматривалась отмена приговора в случае покаяния. [/QUOTE]
Согласен... Только задумайся почему Христос не допустил смерти взятую в прелюбодеянии ?...
Ведь за это преступление,также по закону ее должно было убить.

Это продолжение той мысли,к которой я начал подталкивать,через вопрос к Варианту...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
15.04.2016 20:53:26
К сожалению ,как всегда))) сейчас не имею возможности для плотного общения. Нахожусь под Киевом в селе по работе без нета. Вот выходной,то приехал в город специально,что бы пообщаться.У меня еще часика пол. осталось,был бы рад увидеть сейчас вас,тех.кто хочет пообщаться.
Изменено: vopros - 15.04.2016 20:55:15
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
15.04.2016 20:49:40
[QUOTE]variant написал:
[QUOTE] vopros написал: Раскаяния ,что ? Ему не достаточно???
[/QUOTE]
Писание говорит, что Плата за грех - смерть, а не раскаяние (прошение прощения и перемена миропонимания, мыслей и образа жизни)    Плата за грех -  Смерть, а не добрые дела.    Плата за грех -  Смерть, а не паломничество по святым местам.   Смерть, а не слезные молитвы и т.п.

Само же расскаяние человека - это результат проделанной Богом в человеке работы. Это Его инициатива и отвоевание человека у диавола. Это Божий труд и победа. Это Его дело и заслуга.  Человек ничего не может дать. Даже требуемая Законом расплата за грех - была уплачена Богом.

Само же наличие нового состояния у человека,  вследствие зародившейся веры -  не является платой за грех. Новое духовное состояние, рождение свыше - является победой Евангелия, Слова Божьего, жертвы Христа за тебя и за меня, и за весь мир.


P.S. спасибо за то, что решился поведать свою историю. Не простая она...[/QUOTE]
Например, в ветхом завете,давая повеление к унечтожению грешника за грех, какой то совершенный. Какой цели добивался Бог,- уничтожить грешника,или искоренить зло из среды?
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
15.04.2016 20:45:19
[QUOTE]rusadm написал:И оставить его без наказания означает приуменьшить всю ту мерзость, все те отвратительные действия, которые он несет. [/QUOTE]
Еще раз... Значит убийцы твоей соседки уже получили наказание ? Или что ты хотел сказать?

[QUOTE] rusadm написал:Когда я смотрю на распятого за мой грех Спасителя, я вижу не «несправедливого» Бога, как ты пытаешься мне внушить. Я вижу пагубность греха. Я вижу его естественный результат. И через это в моих глазах грех также становится крайне грешен.


[/QUOTE]
Раз ты заговорил в сентиментальной форме,то и я продолжу в этом же духе...
Смотря на голгофский крест,я также вижу пагубность греха.

Также вижу естественный результат греховной жизни. Результат греха меня помещает не на крест,якобы во Христа. Результат греха помещает меня в среду убийц Бога.

И умер там Он не потому,что этого требовал Бог отец. Смерти Христа требовал сатана,ибо присутствие Праведности рядом,не выносимо для него.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
15.04.2016 20:31:03
[QUOTE]rusadm написал:
Преступников не нашли и никогда не найдут по всей видимости.
Как такому человеку сказать – преступники  раскаялись, неужели тебе мало? Зачем сажать их в тюрьму, они больше не будут… У меня язык не повернется такое сказать. Мне даже стыдно смотреть этому человеку в глаза, хотя я не виноват в том горе, что у него случилось.[/QUOTE]
Конечно,у здравого человека  язык не повернется такое сказать. Ты трансформировал суть моих слов...
Я же суть вашего правильного евангелия доношу чесно
И если и ты копнешь и разложишь суть его, то у тебя язык также не повернется озвучивать,то,что откроется тебе.

Ибо ,этому бедолаге, придется говорить следующее,- не горюй друг,бог хорошенько всыпал по заслугам убийцам твоей жены,когда они получали свое наказание,находясь на голгофском кресте вместе со Христом...
Они уже наказаны,а теперь  еще и прощены.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
11.04.2016 02:04:01
[QUOTE]Вера Воропаева написал:
Бог Провозглашает[B] Святыми и этих (среди которых[SIZE=13pt] и неверующие[/SIZE])[/B] и тех.
[/QUOTE]

. Читай кол 1:20-22


[QUOTE][URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/7827/]vopros[/URL][COLOR=#373737] написал: [/COLOR]
[URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/58/1/#20-22]кол1:20-22[/URL][COLOR=#373737] [/COLOR]
[COLOR=#373737]20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное. [/COLOR]
[COLOR=#373737]21 [/COLOR][COLOR=#373737][B]И вас[/B][/COLOR][B],[/B][COLOR=#373737] [/COLOR][COLOR=#373737](ОБРАЩЕНИЕ К КОНКРЕТНЫМ ЛЮДЯМ[/COLOR][COLOR=#373737]) [/COLOR][B]бывших[U] некогда[/U][/B][COLOR=#373737] [/COLOR][COLOR=#373737]отчужденными [/COLOR][B]и врагами, по расположению к злым делам[/B][COLOR=#373737],(СЕЙЧАС ОНИ УЖЕ ДРУГИЕ) [/COLOR]
[COLOR=#373737]22[/COLOR][B] [U]ныне[/U][/B][COLOR=#373737](ПОСЛЕ ОБРАЩЕНИЯ) примирил в теле Плоти Его, смертью Его,[COLOR=#0000ff][SIZE=13pt] чтобы представить вас[U][SIZE=15pt] [/SIZE][/U][/SIZE][/COLOR][/COLOR][B][COLOR=#0000ff][SIZE=13pt][U][SIZE=15pt]святыми[/SIZE][/U] и непорочными и неповинными пред Собою,[/SIZE][/COLOR][/B][COLOR=#0000ff][SIZE=13pt] [/SIZE][/COLOR]

[COLOR=#373737]Здесь говорится лишь о некоторых,кто оставил свой прежний образ мыслей и дел,а не о всем мире(всмысле всем человечестве). [/COLOR]
[COLOR=#373737]Кстати ... Видете... именно таких людей Бог называет святыми и непорочными и неповинными,(по факту наличия дел),а не все человечество, по каким то там юридическим припискам,Бог называет праведными,как говорите вы...[/COLOR][/QUOTE]
Изменено: vopros - 11.04.2016 02:23:45
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
11.04.2016 01:40:38
[QUOTE]rusadm написал:
Ты говоришь про "правильный параход", что в моей интерпретации означает попасть в страну Спасение. В этой стране мы и меняемся. Это наша общая точка зрения.
Смысл в том, что билеты на этот твой пароход уже не надо покупать. Он куплен. Садись и плыви[/QUOTE]

Зкавыка как раз именно в этом билете (прощении через смерть)...


[QUOTE][COLOR=#333333][URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/7827/]vopros[/URL][COLOR=#373737] написал:
[/COLOR][/COLOR][COLOR=#333333]Вот к примеру, что это за Бог,которому,что бы простить,надо вначале убить? [/COLOR]
[B][COLOR=#0000ff]Не будет ли бредом,когда человек хочет простить свою прелюбодейную жену,то ему в начале нужно развестись с нею, а потом уже он имеет право простить???[/COLOR][/B][COLOR=#333333] [/COLOR]
[COLOR=#333333]Может он ее просто простить? Может..[/COLOR][B][COLOR=#ff0000].Почему же вы рисуете Бога,который в начале,перед прощением убивает???[/COLOR][/B][COLOR=#ff0000] [/COLOR][/QUOTE]

[B][COLOR=#ff0000]Раскаяния ,что ? Ему не достаточно???[/COLOR][/B]


[QUOTE][COLOR=#333333][URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/7827/]vopros[/URL][COLOR=#373737] написал:
[/COLOR][/COLOR][COLOR=#333333]Единственная причина для развода - это когда жена не подает уже ни повода ни надежды ,что бы жить с этим человеком. [/COLOR]
[COLOR=#333333]Возмездие за грех смерть-это полное и безоговорочное - НЕТ Богу...[/COLOR][/QUOTE]
Все  очень просто насчет прощения
Возмездие  за алкоголизм - цыроз печени ,но дар врачей - избавление от алкоголизма,что бы не допустить цыроза...
Изменено: vopros - 11.04.2016 01:57:23
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи